↑ Наверх
PSNet, developing for LiveStreet CMS
24 марта 2010

Славяно-горицкая борьба


Славяно-горицкая борьба - авторский стиль Александра Константиновича Белова. На стадии зарождения Славяно-горицкая борьба не стремилась выдвинуться дальше фольклорного действия. Само название борьбы не имеет ни какого исторического смысла. Славяно - это ясно, значит славянское. Горица - искуственная насыпь, курган на котором проводились погребальные состязания. Борьба - состязание, поединок.
 Начало становления фундамента борьбы можно отнести к 1982г. Александр Константинович Белов, воинское имя Селидор, изучал обряды и народные игрища. Предания и народные сказания, ритуальные пляски в экспедициях по различным регионам Центральной России: Обоянь, Стародуб, Тверь, Ямуга, Ростов, Владимир, Москва; Русского Севера: Олонец, Кострома, Кологрив, Кичментский городок, Вологда; Урала: Пермь; Западной Сибири: Кулунда. Наиболее богатый материал удалось собрать благодаря встречам и переписке с людьми обладающими знанием национальных традиций. В исторических документах того времени очень мало упоминаний о борцовских поединках, по тому что христианская церковь вела непримиримую борьбу с языческим наследием, а боевые игрища и ратные традиции состовляют неотъемлемую часть.
 Нельзя утверждать, что Славяно-горицкая борьба - доподлинно воссозданный стиль, существовавший в каком-то историческом периоде. Она вместила в себя древние приёмы состязательных и боевых видов русской борьбы, которые удалось разыскать и современные модификации, реконструированные по аналогам с историческими традициями.
 В 1991г. в г.Кинешме прошёл Первый всесоюзный семинар по Славяно-горицкой борьбе. Где главное внимание было уделено Сече.
 С 1994г. основнову Славяно-горицкой борьбы состовлял Штурмовой бой.
Уличная драка высокого профессионального уровня.
 С 2000г. главным направлением системы является С-42.
Задача школы: Создание системно подготовленного бойца-патриота для участия в сопротивлении врагу на оккупированных им территориях России.
 В 2000г. был создан Корпус Варваров.
Движение объединяющее людей милитаристического духа и неоязыческих убеждений.
Текст стянут отсюда: http://www.ladomir1.narod.ru/
P.S. Благодаря этому человек появились такие современные новоделы как "Русская боевая система "Гром"", "Русское Боевое Многоборье", "Рукопашное многоборье ШТУРМ" и др.

 

0

Комментарии:123

avatar
  • Romiras
  • 24 марта 2010, 17:24
  • 0
устрашает
avatar
я дико извиняюсь, но столько ху*ни, сколько нёс Селидор, я давно нигде не слышал. Причём во всех областях сразу. Как по размеру, так и по концентрации на на минуту. Все фантасты мира, псевдоисторики и мастера смертельных стилей нервно курят в сторонке.... Пипец...о каких источниках, на основе которых восстанавливают "исконно русский" стиль идёт речь? На востоке сохранились трактаты, хотя бу бубиси по карате, на западе - альбомы и гравюры с техникой фехтования, работы Дюрера, наконец. А у Селидора что на руках? Берестяные видозаписи? А рассуждаения о клановости, о природных навыках боя, заложенных "генетически от доминантного предка на подкорке"... Какая терминология! Восточные БИ не подходят для русского человека. БЖЖ не подходит для русского потому, что мы танцуем кадриль, а не самба, и пьём водку, а не мохито. Бокс не подходит... классику оставьте грекам.... Всё-таки всё начинается со свили.... 5 ударов в секунду.... Про политику и корпус Варваров вообще говорить нечего... Никогда себя славяне так не называли. Этот термин употребляли греки ко всем чужим народам. А вся романтика - от Шварца из Конан-Варвар и ролевых игр в хоббитов. Селидор что, в политику лыжи навострил? Кланы вместо политических партий? Выдержка: "Основу Русского варварства составили созданные Селидором общественные организации: клубы славяно-горицкой борьбы и ратоборств [1986 год) и Русское Воинское сословие (1994 год) Но если они только отрабатывали опыт боевых искусств, то Русское варварство призвано объединить -всех верных воинскому достоинству, воинскому образу жизни и славянскому этническому духовному обычаю. Это Движение в 2000 году получило наименование „Корпус Варваров". Варваром может стать каждый, кто: - считает, что Россия выше добра и зла; - считает, что люди должны жить там, где жили их предки; - считает, что православие - форма греко-иудейской духовной оккупации русского народа; - считает себя по духу Воином и выше всего ценит воинский образ жизни. Для того чтобы стать варваром, необходимо вступить в Корпус Варваров; полностью принимать „Заручень варвара" и Кодекс чести варвара и следовать этим правилам; пройти курс подготовки по Национальной системе специального применения С 42"." Я - за мир во всё мире. А Селидор, судя по манифестам, наци ещё тот! Я считаю себя вполне адекватным и цивилизованным человеком и с какого перепугу я должен становиться варваром? Аффтар! Если ты на полном серьёзе эту статью выложил, то мой ответ -1
avatar
  • Romiras
  • 24 марта 2010, 17:43
  • 0
В сухом остатке (то что можно пощупать и проверить) - остается мордобой. Рассказы о первопричинах и источниках стиля проверке не поддаются. Вернее поддаются, но это дело ученых, которые занимаются изучением этой стороны боевых искусств, а не самих "мордобойцев". Ояма вот тоже заявлял, что его каратэ - сильнейшее в мире, а все остальное фигня. И говорил о поединках с быками и медведями. Что же теперь - говорить о неэффективности кекусина на основании того что создатель стиля приукрасил некоторые события? Хелио Грейси в одном из интервью говорил, что успел задушить человека до потери сознания ДО ТОГО, как тот успел выстрелить. Эти слова никак не проверить, так что же БДД теперь фигня? Смысл в том что не важно что там было в начале 90-х, когда школы единоборств привлекали людей всеми доступными способами. Важно что осталось, а так же как и где ученики-спортсмены показывают то чему их научили. СГБшники вроде не дураки подраться. Я вообще подумываю накатать отдельный материал на эту тему (мифы в боевых искусствах).
avatar
первоисточники просто отсутствуют. Восстанавливать технику би на основе былин, всё равно что восстановить технику меча рыцарей круглого стола на оснвое байки о короле Артуре давайте уясним раз и навсегда: нет никаких источников о би на Руси. Это нисколько не уменьшает боевых качеств русских воинов. Но школ и передачи школы, как на востоке, или фехтовальных братств, как на западе у нас в истории не было. Конечно были мастера боя, но никакого наследия они после себя не оставили, т.к. групповой бой и огнестрельное оружие "выдавило" инидивидуалов. Для тех, кому интересен альтернативный (не-беловский) взгляд на русские би рекомендую статьи Панченко http://combatmachine.tripod.com/kemp02_r.htm http://combatmachine.tripod.com/kemp05_r.htm Пойдём дальше. Ояма против быка: http://www.youtube.com/watch?v=Aw6Ja1DwFnM По поводу БДД. Во-первых Грейси хорошо зарекомендовали себя в мире би реальными поединками с бойцами других стилей. Во-вторых история Хелио может быть и правдой, если человек пытался извлечь пистолет, а Хелио его задушил. И Ояма, и Хелио не раз доказывали желающим в поединках своё умение. Их право на основание собственной школы было завоёвано ими и их учениками. А Белов? Проблема не в том, что ученики Белова могут, а чего не могут. Проблема в искажении истории и... за Россию обидно... обидно каждый раз, когда мне показывают ролики с трубки о системе, любках, славяно-горцах со свилей и 5ю ударами в секунду, и прочей лабудой. Ну зачем опять объявлять себя родиной слонов? Не было на руси школ би, и флаг в руки. Это не мешало "прибивать щит на врата Цареграда", противостоять крестносцам, брать Париж, Берлин, громить Квантунскую армию... "В сухом остатке (то что можно пощупать и проверить) - остается мордобой." Вот именно... и если это - лучшие из лучших, то.... И мордобой агрессивный, но весьма низкого качества...
avatar
  • Romiras
  • 25 марта 2010, 12:20
  • 0
Когда Ояма в поединке доказывал свое умения?
avatar
Наверное тогда, когда он подрался с Со Досином ;)
avatar
  • Romiras
  • 25 марта 2010, 13:11
  • 0
Ояма дрался с До Син Со????????
avatar
История донесла до нас лишь обрывочную информацию... http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=846&st=0&start=0
avatar
кто-то говорит, что они никогда не встречались, а кто-то утверждает, что Ояма пару плюх отвесил и всё... по биографии оямы - на сайт кёкушин. Если 10% из того, что о нём говорят, правда - дрался он много :-)
avatar
Какой ужас, это кадочников и винчунь в одном лице. Вот она система всех времен! Зачем им перчатки то? Один фик не бьют, а "елозят". Имхо тогда уж ладошками еффекта больше.
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 20:24
  • 0
Ебало завали что то мне на соревнованиях по панкратиону дзю дзюцу и боевому самбо никто в лицо подобное не говорил потому как по пиздюлей можно получить быстро и качественно
avatar
Я только хотел тебя в пример привести :) Ссыль на боевое самбо искал :)
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 20:29
  • 0
я готов признать что у Селидора крыша поехала это у нас все признают но вот на технику гнать или на бойцов не надо хотя это помоему бесполезно хоть участвуем повсюду от арб до бокса но все равно всякие клоуны в инете нас с ск и прочим гавном по типу системы мешают
avatar
Это все негативный пиар я так понимаю, в частности исходящий от тех, кто отпочковался от СГБ. Ну мы это постараемся поправить. Ты главное почаще пиши про соревы, где вы участвуете, ну и рекламу ваших тоже кидай.
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 20:39
  • 0
да нет негативный пиар в первую очередь идет от самого Селидора у него действительно крышу фрезануло от этого дофига проблем
avatar
Возможно. Я просто не в курсе событий вокруг СГБ, но я тоже довольно часто встречал весьма негативное отношение и сравнения с СК.
avatar
вопрос: а технику используешь СГБ или бросковая по самбо, руки по боксу, ноги по таю? или реально всё начинаешь со свили и таким вот винь-чунь образом входишь на близкую дистанцию, а там крутишь без захвата, как демонстрировал Селидор?
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 21:41
  • 0
я не могу использовать бокс и тай так как никогда ими не занимался я подготовлен в сгб с нуля то что ты видел это одно единственное упражнение покидать руки его всегда делаем для показухи там 2 элемента из всей техники используется а свиля это уклоны и маятник и они от бокса не так сильно отличаются http://www.youtube.com/watch?v=5s1p5AUDNNA&feature=related вот маленькая показуха ударки http://rutube.ru/tracks/2823643.html?v=8bb0d31e76cc24830c56cd8645a879de вот так например выглядит сход в штурмовом бое http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/24/27.html http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/24/25.html вот это кулачный бой http://www.youtube.com/watch?v=BXIBuxZHoFI&feature=related вот например обычная отработка на снарядах
avatar
По поводу штурмового боя. В карате тоже есть соревы по таким правилам. Раньше назывался «кубок встречного удара». Сходятся и рубятся на 1-2 удара. Но очень контактных. По мне – уровень их соревов выше, чем у вас. Но это мнение субъективное. Кому интересно: http://www.youtube.com/watch?v=f_mrgE4TNfw Техника рук у вас хуже, чем у боксёров. И уклонов, и контроля дистанции. Даже не пытайся возражать и снова рассказывать о победах детей. Если бы вы были эффективны, то эти дети став взрослыми пошли бы дальше по боксу. Кулачник Анкудинов долго на ринге не продержался, а мужик был будь здоров и, в отличие от Селидора, он действительно был русским кулачным бойцом. Бокс – это вершина эволюции техники ударов руками. Я сам из карате, но честно и безоговорочно признаю: в ударах руками бокс рулит. И защита у них разработана на высшем уровне. Зачем же что-то изобретать, если можно пользовать? По поводу борьбы… не мне судить, но показанное Селидором доверия не внушает. И главный вопрос: ваша борцовская техника включает броски, которых нет в классике, вольной, дзюдо, самбо? Претензия на оригинальность и непохожесть? Вот, что бесит! У человека 2 руки, 2 ноги, одна голова. Все одинаковы. Теперь по поводу эффективности в общем. В мире любительского спорта рулят бокс, кикбоксинг, тайбокс, таеквондо, кудо, саньда, дзюдо, самбо, вольная, классика… прошу прощения, если кого забыл. Эти единоборства – ключ к известности атлета и роста карьеры, а также роста клуба. Крорме этого - возможность стать профи. Так вот, Зубр. Ты претендуешь на то, что СГБ рулит чуть ли не над всеми, но! Никто из ваших не вышел на профессиональный уровень. Или я ошибаюсь? Мир велик! В секции я могу побороть всех новичков, кто пришёл вместе со мной. Но меня задавит любой из старших. Некоторые из них задавят всех на местных соревах. У двоих есть шансы пройти на международные соревы по дзюдо, если получится на уровне страны. А может и на олимпиаду. Я к чему… чем изобретать велосипед – его лучше пользовать…
avatar
<<<<<<<<<<<<<В карате тоже есть соревы по таким правилам. Раньше назывался «кубок встречного удара». Сходятся и рубятся на 1-2 удара. Но очень контактных. По мне – уровень их соревов выше, чем у вас. Но это мнение субъективное. Кому интересно: http://www.youtube.com/watch?v=f_mrgE4TNfw >>>>>>>>>>>>>>>> Интересная тема. Это что такое? А можешь поподробнее отдельной темой?
avatar
в 1996 году ко мне в руки попала кассета с техникой вадо-рю. Но интереснее оказалась допись. Называлась Гейгеки кен - кубок встречного удара. Соревы открытые. Правила: нанесение решительного удара или комбинации. Никакой игры дистанцией. Тему сделаю. Нехочу оказаться неточным, поэтому если не нарою инфы по ключевым словам придётся подождать месяц, пока я до кассеты не доберусь :-)
avatar
  • MSWeiss
  • 25 марта 2010, 23:09
  • 0
про руки и бокс. про технику ударов согласен. но вот боксерская защита она только от рук и наработана. а когда нижний уровень подключается, тут уже начинаются проблемы.
avatar
знаю :-) поэтому поработав с боксёрами остался на позициях карате. Хотя хороший боксёр и к ногам подстроится быстро. Был такой опыт. но если только руками работать - бокс рулит Наши мнения совпадают?
avatar
  • MSWeiss
  • 25 марта 2010, 23:47
  • 0
мнение не хочет одними руками работать))))
avatar
как ни странно моё мнение тоже :-) хочется и ногами, и руками, и бороться
avatar
  • MSWeiss
  • 24 марта 2010, 20:45
  • 0
вот ставил бы еще знаки препинания)
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 21:07
  • 0
вот уж черт я в школе их не ставил а здесь и подавно =)
avatar
  • MSWeiss
  • 24 марта 2010, 21:19
  • 0
ты хоть предложения точками отделяй. а то совсем жесть)
avatar
а на каких соревах по боксу ваши участвовали? какой результат?
avatar
  • zubr
  • 25 марта 2010, 01:55
  • 0
По боксу выступали мало Киричек Артем, 1995 года рождения. Победитель Кубка России по боксу среди любителей в категории юношей (2007 год). Алексеев Дмитрий. Победитель первенства Московской области по боксу среди юношей 2003 (год). Котенков Алексей, 1988 года рождения. • Победитель первенства Московской области по боксу среди юношей (2002 год). Никитин Кирилл • Победитель чемпионата Москвы по боксу среди фитнес клубов (2006 год).
avatar
Больно борзой, по себе не равняй ебало не у всех, у некоторых вполне себе лицо. Написал о том что увидел в данном видео. Борьбы 0, зато ударов в стиле виньчунь на весь ролик, ну и характерные броски системы в замедлении х10 + рассуждения о славном прошлом славянских БИ. В лицо не говорил, ибо в Украине всевозможные сгб, ск и прочие древнеславянские системы мало распространены. И слава богу.
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 22:26
  • 0
ой блядь иди нахуй я таких как ты на соревнованиях пачками пиздил не лицо у тебя а харя
avatar
Не-не-не, с СК не сравнивай. Бьют они нормально кстати.
avatar
Все пошел я учить гарицкую барьбу))
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 20:26
  • 0
блять а можешь придешь в лицо посмеешься или стремно
avatar
ты мне?
avatar
Чую будет очередной срач :) Но в этот раз можно нахватать минусов :)
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 20:30
  • 0
если что я тот что не в шляпе
avatar
:))))))
avatar
Судя по этому интервью у Белова с крышей теперь всё в порядке, очень разумно говорит, без закидонов, спеси, в общем видимо то было дело прошлого.
avatar
Хоть и Селидор ебанутый немного, мягко говоря, но СГБ я лично уважаю.
avatar
  • kimatsu
  • 24 марта 2010, 21:10
  • 0
Дыы...диверс-бой, штурмовой бой, тотальный бой...матов у нас нет, партера тоже...так , а что им мешает? показывает подножки какие то, броски на которых люди не падают, про ката запарил, про айкидо наболтал... короче, разносторонний мэн. интересно вот, когда с зомбоящика говорят о войсках спецназначения-они что имеют ввиду? какие такие секретно-мистические войска где это изучают? ЭТО? везде есть наставления по ФП с прописанными приёмами + зависит еще от подготовки инструктора. так вот у нас в стране отовсюду практически кричат о применении в спец структурах каких то систем, а потом о применении их на гражданских. но говорить, как известно, никто не запретит! о путешествии: что уж он там в костроме нашёл...если только с десантниками в песчаных городках порубился...так это АРБ) пардон, в его версии видимо это и есть те самые войска специально-мистические. а про русский север я ваще молчу: если только у казачка в папахе учился или наоборот его учил...а потом они свиль народили. 8) в кичмане просто видимо с медведем боролся. ибо местных людей на драку то не особо раскачаешь. да и каратэ сётокан они любят гораздо больше СГБ. ну это так иллюстрация. про тему из 16 века, так и вовсе слушать странно. а источники где? родовая память? это такой трэйд марк русских стилей. вообщем, чё то там говорили про толкиенистов...так вот эти люди, это скорее лфк или гнп, а потрясать юношескими успехами..ну да успехи так успехи, просто но коммент. и откуда это человек знает, что именно годно русскому человеку? только изза того, что из психологии слово ПАТТЕРН выцепил, да слово архитектоника? а это, ваще всё к чему? кроме того, физиология она общечеловечна, работает на всех. аве, академик Павлов! а уж про то, что удар должно быть видно, так и вовсе ересь, отрицание прямых им очень поможет в реальном да и в спортивном бою. пусть, пусть идут в ММА. таким всегда рады!))))
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 21:44
  • 0
вот блин нам про нерабочие броски на арб боевом самбо панкратионе и ушу саньда никто не сказал вообщем еще один клоун незнает но пишет
avatar
  • kimatsu
  • 24 марта 2010, 21:48
  • 0
знаешь, я комментирую, то что вижу на видео. харэ клоунами то обзываться. не вижу смысла холиварить по данному вопросу.на видео фуфло, это моё мнение. не принимай всё так близко к сердцу. речь не о тебе. и раннее написанное мною сообщение, было не только о бросках.
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 21:58
  • 0
специально для тебя мифические спец воиска это отряд спецназа Матросской тишины доходило до того что обычная гражданская группа по сгб Селидора и еще пары инструктором тренировалась в спортзале этой военной части - 1992 г. тренировал отряд спецназначения при УВД ж/д транспорте по май 1993 - июнь 1993 г. семинар в Сельцах на базе РВВДКУ - декабрь 1993- август1994 тренировал отдел физической защиты Московской обл. налоговой полиции про это я могу как факт говорить не то что бы это достижение но это было
avatar
  • kimatsu
  • 24 марта 2010, 22:03
  • 0
с\н мастросской тишины -ФСИН, затем милиция, затем полиция. что есть РВВДКУ? незнакомая аббревиатура. здесь вроде нет воинских частей и подразделений войск. значит, журналюги налошили в комментариях к видео.
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 22:12
  • 0
Рязанское Высшее Воздушно-Десантное Командное училище по поводу Мотросской тишины это было где то в период с 2000 по 2003 по этому по мойму тогда это не уфсин называлось а в рввдку были еще семинары тоже в 2000 и 2002 по моему
avatar
  • kimatsu
  • 25 марта 2010, 06:25
  • 0
теперь понятно. зачем ты так сердишься? не лениво тебе? а про посмотреть другие видео-так вроде обсуждение данного видео 8) ты по самбо МС? что выигрывал? не все же с тобой лично знакомы. З.Ы. но у меня осталось ещё ДВА неотвеченных вопроса: чему и кого Селидор учился в Кичменгском Городке? (кто нибудь был там?), а Вологде и Костроме, Кологриве? и вопрос второй: к чему были слова архитектоника и паттерн? что значат эти слова в контексте? откуда Селидор взял всё то, о чем говорит? zubr, может ты знаешь? в Вологодской области СГБ нет, но боевого самбо много)
avatar
  • zubr
  • 25 марта 2010, 16:36
  • 0
понятия не имею по обоим вопросам да мне это и не интересно
avatar
  • kimatsu
  • 26 марта 2010, 10:35
  • 0
а относительно МС? или ты на ЕВСК не заморачиваешься?
avatar
"тренировал отряд спецназначения при УВД ж/д транспорте по май 1" - Это контроллеров? :)
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 22:14
  • 0
а у транспортной милиции ничего нет ?
avatar
  • kimatsu
  • 25 марта 2010, 06:22
  • 0
у транспортных ничего нет. кинологи и патрульники, сыщики и дознаватели. С\н у них нет.
avatar
  • zubr
  • 25 марта 2010, 06:57
  • 0
нет даже если просто по гуглить сотня ссылок на спецназ при увд жд http://visualrian.ru/images/item/118303
avatar
  • zubr
  • 25 марта 2010, 07:03
  • 0
http://www.mvd.ru/news/28645/
avatar
а за последние 3 года кого и где он тренировал? В конце 90х только ленивый не тренировал. Вот смотри, только без эмоций. Когда овд любой страны приглашают инструктора для проведения семинаров и от него есть толк, то устанавливают ПОСТОЯННОЕ сотрудничество. План семинаров, инструктаж для инструкторов овд и т.д. С кем Селидор работает на постоянной основе? Спрашиваю потому, что для прикладного би - именно это проверка работоспосбности. Если толка от занятий нет, или можно достигнуть такого же результата более простыми средствами, то сотрудничать с таким инструктором не будут.
avatar
"Когда овд любой страны приглашают инструктора для проведения семинаров и от него есть толк, то устанавливают ПОСТОЯННОЕ сотрудничество." - совершенно не на чём не основанное утверждение, идеализируешь способность ментовского руководства к заботе о л/с(часто вообще пох, занимаются-ли хоть чем, многие инициативы такого плана идут с низу и не получают поддержку у руководства) - это раз. обстоятельства из-за которых прерывается сотрудничество с инструктором могут быть совершенно различными, вплоть до не желания самого инструктора. - это два. И не красиво и глупо выдавать свои пространные рассуждения за аксиому - это три.
avatar
утверждение, основанное на том, что вижу. Мой нынешний тренер, Сола, в очередной раз в Сенегале на семинаре по дзюдо и джиу. Они там и соревы для детей проводят, и пачку кимоно в подарок повезли. Но главное - это работа с инструкторами из полиции. Не с рядовыми сотрудниками, а именно с инструкторами, которые затем технику передают на тренировках. Работа эта ежегодна и регулярна. Это раз. Слишком много в последнее время развелось инструкторов спецназа. Ощущение, что в самих структурах инструкторов нет. Они только и делают, что ищут, кого бы пригласить для изучения смертельных сверхэффективных систем. Милицейское руководство идеализировать не собираютсь, но каждый бюрократ, а моя работа как раз с ними меня и сводит, ищет возможность срубить галочку. И это везде,независимо от страны. Поэтому, если что-то работает ни один бюрократ не будет ломать. Во-первых, чтобы не проявлять иннициативу, во-вторых "оно ведь и так работает". Сегодня утром говорил с другом из овд Беларуси как раз на эту тему: когда-то к ним даже Адамович (белорусско-вьетнамский нинзя-асилак) пробивался семинар проводить. И айкидо было, и СК и т.д. И что? Да всё как обычно: соревы по рукопашному бою, а среди инструкторов боксёры, дзюдоисты, самбисты, кёкушин. Если кто-то приведёт конкретный пример, что в подразделении спецназа такой-то части преподаёт именно инструктор СГБ на постоянной основе и именно этот стиль - возьму свои слова обратно и извинюсь. Инструктор добровольно отказывается от проведения семинаров? Это же его работа. Кто-то может рассказать случай, когда инструктора пригласили на семинар в спецназ/армию/милицию и он, инструктор, отказался по собственной воле? Это два Прежде, чем обвинять в глупости и "пространных рассуждениях" неплохо было бы привести факты, подтверждающие собственные суждения. Тогда это будет дискуссия, а не тыканье пальцем. Я не лезу обсуждать борцовские техники, т.к. стажа у меня пол-года. Но когда дело касается работы бюрократических структур... стаж 11 лет. Чтобы провести семинар необходимы план, разрешения, финансирование (сотрудники ведь на работе и часы надо галочками отметить). А после - отчёт. И галочка в досье за проведённое мероприятие по улучшению боевых навыков личного состава. Если хорошо сработало, то в следующий раз всё под копирку. И ещё одна галочка. В госстурктурах за каждым действием лежит пачка бумаги. Вот позиция бюрократа. Я сам такой :-) Ну а если просто ребята из подразделения собрались в спортазле посмотреть на диковенное би в свободное от работы время - это не семинар, а дружеская встреча. Это три... Аргументы будут?
avatar
  • zubr
  • 25 марта 2010, 16:08
  • 0
Ну это бред не мне толкай моя секция 10 лет функционировала в зале Войковского увд мы и по рб динамо за место ментов выступали и тренер по рукопашке этого увд наш хороший друг.На данный момент в милиции преподают только инструктора общества Динамо и преподают они рб динамо и там постоянные соревнованиях.Никаких прикладных супер техник не изучается никаких семинаров тоже а вся так называемая прикладуха это обезоруживания и сдача по ним билетов раз в год.
avatar
Это твоя секция и твоя ситуация. А мир намного шире и разнообразнее. Ну делили вы зал с милицией, и что? Я сейчас 2 раза в неделю занимаюсь в зале полиции и 3 раза в неделю в зале клуба, где половина ребят из силовых структур: полиция, карабинеры, береговая охрана, военные и даже военный лётчик. И что? Это показатель? Это – НОРМАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ. Вы тренировались 10 лет в зале УВД? И что? Ну арендовали вы зал УВД под вашу секцию. И что? Залы динамо в 90-х вообще было милым делом арендовать. Плати деньги и занимайся хоть балетом. Тренер хороший друг? И что? Он перешёл в СГБ и преподаёт его сотрудникам? Вроде нет. Вы выступили за УВД на соревах? И такое бывает. Кстати… как выступили и на каких соревах? Пишешь: «На данный момент в милиции преподают только инструктора общества Динамо и преподают они рб динамо и там постоянные соревнованиях.Никаких прикладных супер техник не изучается никаких семинаров» Вот… Здравая мысль. А то Селидор там преподавал, здесь преподавал, этих учил, тех учил. Только вот мир твоей секцией не ограничивается. Нет семинаров? Кто тебе это сказал? Поройся в новостях немного. Вот за 2008 год семинар УВД Сахалина по самбо http://www.mvd.ru/news/21322/ Так что всё есть. И методические планы, и семинары, и соревы. А главное – энтузиасты есть, которые сами тренируются и других тренируют. Создают блоги, где можно инфы почерпнуть, а главное – услышать критику в свой адрес, проанализировать и стать лучше. Без холиваров. А Белов несёт чушь. Хуже. Белов несёт чушь с нацистским оттенком. Будь такой человек самым лучшим мастером БИ в мире – я бы прошёл мимо.
avatar
  • zubr
  • 26 марта 2010, 00:24
  • 0
Селидор там не преподавал читать научись ладно блин с тобой бесполезно спорить не хочется на тебя время тратить
avatar
грамматику учи и пунктуацию. А то и правда, ничего не понятно. По делу сказать нечего? Ответов на вопросы нет? Тогда дискуссия закрыта.
avatar
И они разошлись с чувством великого разосравшегося облегчения... :((((
avatar
:-))))) ну типа того :-))) кстати... ролик японцев глянул? как тебе?
avatar
Утащил изучать. Завтра. Поздно уже.
avatar
  • kimatsu
  • 26 марта 2010, 10:24
  • 0
"На данный момент в милиции преподают только инструктора общества Динамо и преподают они рб динамо и там постоянные соревнованиях" - данное утверждение верно лишь на 25 процентов. 1. инструктора общества Динамо не преподают. 2. Преподают штатные сотрудники, иструктора и инспекторы-методисты служебно боевой подготовки. 3. в ОВД принято на вооружение четыре единоборства: бокс, самозащита без оружия, рукопашный бой ОФРБ, дзюдо. 4. Инструктора - боксёры, дзюдики и самбисты, каратисты. 5. Прикладные техники - согласно наставлению по физической подготовке преподаются боевые приёмы борьбы. больше всего это похоже на традиционное джиу, обработанное Спиридоновым и Ощепковым. 6. зачеты по билетам два раза в год, не считая итоговых зачётов за полгода и за год. возможно, где то руководству и пох на л\с, но в основном это не верно процентов на 75. омон на транспорте - принято. но видимо, это московская фишка.
avatar
+1. Коротко, чОтко, по делу Спасибо за инфо
avatar
  • kimatsu
  • 26 марта 2010, 12:54
  • 0
Новичок, и тебе спасибо за посты. очень ёмко и аргументировано пишешь!
avatar
  • fykl
  • 24 марта 2010, 23:01
  • 0
zubr, ты хороший боец и собеседник. Зачем же ТАК реагировать? Себе ты уже доказал все что нужно, насколько могу судить. А в сети всем доказывать по отдельности замучаешься, тем более выходя из себя и угрожая страшными репрессиями всем сомневающимся. ПС: Спасибо за поясняющие ролики.
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 23:28
  • 0
честно надоело сейчас я могу только матом реагировать ведь не так трудно потратить 5 минут и посмотреть иное видео или еще что нет надо не задумываясь обосрать накипело хорошо еще что я нассать в рот никому не обещал =)
avatar
справедливости ради, стоит заметить, что всякой условно-мифической чепухи в словах Селидора не больше чем в каратистской ритуалистике с надрачиваниями на ос и т.д.
avatar
  • MSWeiss
  • 24 марта 2010, 23:23
  • 0
про осс прям плюс вообще)
avatar
мля... обидно, но вынужден согласиться на 100%. Вчера в зале был чёрный пояс 2го дана... У них в зале традиционное карате: никаких мешков и, упаси боже, макивар. Главное - это духовность, ката, чистота техники. :-( И байки... душа радуется глядя на кёкушин и кудо :-) Живо карате! Кареба! Хоть по другой теме мы и спорим, здесь честно и объективно ставлю +1 и увеличиваю на пункт твою карму.
avatar
  • Warnia
  • 25 марта 2010, 17:13
  • 0
в традиционном карате нет макивар разве?
avatar
гы... вот именно :-) в италии под традиционным подразумевают бесконтактку и ката... :-( грустно... и обидно за карате
avatar
  • kimatsu
  • 26 марта 2010, 10:33
  • 0
вступлюсь за традиционное каратэ! всё зависит от наставника. я изучаю направление JKA. каких то особых надрачиваний нет. и причем тут хорошее слово ОС? в боксе руки жмут, в каратэ Ос говорят. каждому своё. макивары, лапы, отработка техники всё(!) в полный контакт. всё есть! кто что ищет...вполне себе живая техника...гяку цуки по почкам, хидза в полный контакт в голову...ну и всё остальное. в настоящее время готовимся к соревнованиям по киокушину. и до этого ребята наши выступали. зависит от мастеров, т.е. инструкторов. 8)
avatar
  • Yamato
  • 26 марта 2010, 13:22
  • 0
В Европе из каратэ давно шоу-дэнс сделали, вспоминаю еще 1998 год, видел видеозаписи с Кипра, кубок Эноэды... еще тогда не впечатлило, а теперь, усилиями функционеров НФКР рулит WKF, что вообще далеко от БИ (не хочу никого обидеть, это только мое мнение)... В Европе еще и такая тема есть в бесконтактных правилах, законтачил, нанес травму - штраф... В общем-то логика понятна, каждому свое... Асаи-шихан вообще разработал каратэ для инвалидов, что, в общем-то в плане адаптивной физической культуры заслуживает внимания... но только бы жить не мешало, а то смешали все в WKF и спорткомитеты наседают - вступайте, мол, занимайтесь как все, "онан...м", никаких контактных боев, боже упаси поработать по другим правилам или что-нибудь такое провести... В общем, Matrix has you, но мы не сдаемся!!!
avatar
А Вы можете вот так в общем говорить о каратэ в Европе? Я лично тут очень разное каратэ видела. От конкретной фигни до отличных бойцов. Выше kimatsu правильно говорит: всё зависит от преподавания. Относительно правил: я не совсем поняла, что означает "штраф"? Если степень контакта оговорена правилами, то выход за рамки должен приводить к наказанию: предупреждению или удалению. Это же везде так. Если указанные рамки не устраивают, то есть другие правила: со средним и полным контактом. Выбор большой!
avatar
вот-вот... есть такая тенденция... Здесь и с джиу такая же ситуация. Учат технику "сектора" и всё... Но если поискать то есть всё: и кудо, и тай, и джиу, и валетудо.
avatar
  • Warnia
  • 24 марта 2010, 23:11
  • 0
zubr, пара вопросов к тебе. не возражаешь? 1) как давно ты занимаешь сгб? правильно ли я понял, что до этого опыт у тебя был нулевой? 2) ты считаешь твои достижения заслуга сгб или просто способности? много твоих коллег с тем же стажем успешно на соревах выступают? 3) как ты думаешь, на том же боевом самбо или тае с их методикой и базой подготовки не больше ли у тебя были бы успехи?
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 23:34
  • 0
1- где то около 2 лет 2- знаешь я не один такой у нас есть статистика и множество бойцов побеждавших на не стилевых соревнованиях мы в Москве выступаем по бс дзю дзюцу панкратиону а например Калуга много выступает по арб ушу саньда могу списки привести есть чемпионы МО по боксу например 3- не знаю думаю успехи были бы такими же
avatar
  • Warnia
  • 24 марта 2010, 23:36
  • 0
ага, пасибо слушай, еще вопрос. смотрел я видео (и в этом посте тоже) и ранее. Правильно ли я понимаю, что при ударке руками смещения вправо-влево почти не используются? Также как и челнок? или показалось? не в курсе соревы по чему-либо из сгб-темы в Питере в ближайшее время будут? охота глазами посмотреть.
avatar
  • zubr
  • 24 марта 2010, 23:42
  • 0
Да нет используется http://www.youtube.com/user/zabr78#p/u/25/tpwOv4euIaE вот как пример в Питере сгб в принципе нет раньше был один клуб но сейчас нет а чп рф 2010 буден в Нижнем Новгороде
avatar
где можно статистику посмотреть?
avatar
  • zubr
  • 25 марта 2010, 02:02
  • 0
Полной статистики нет я выложу результаты одного Московского и одного Калужского клуба Захаров Андрей. • Серебряный призер международного турнира по боевому самбо (2008 год). Ходневич Максим. • Чемпион Москвы и МО по дзю-дзюцу (2008 год). Приходько Руслан. • Победитель чемпионата Калужской области по армейскому рукопашному бою (2007 год). Крыжановский Андрей •Бронзовый призер Всероссийского турнира по боевому самбо (2006 год). •Победитель Кубка России по кикбоксингу среди любителей (2007 год). Кириллов Денис • Бронзовый призёр первенства Московской области по армейскому рукопашному бою среди юношей 2000 г.р.; • Победитель первенства Московской Школы ВДВ по армейскому рукопашному бою среди юношей 2002 г.р.; • Бронзовый призёр открытого турнира РВСН Московской области по армейскому рукопашному бою среди юношей 2001 г.; • Победитель открытого турнира РВСН Московской области по армейскому рукопашному бою среди юношей 2002 г.; • Победитель первенства Москвы ВАО по рукопашному бою среди юношей 2001 г. • Бронзовый призёр всероссийского турнира «Кубок Долгорукого» по таэквон-до среди юношей 2002 г.; Кутлузаманов Марат • Бронзовый призёр открытого турнира РВСН Московской области по армейскому рукопашному бою среди юношей (2004 год). • Победитель Московского турнира по боксу среди фитнес клубов (2006 год). Кондрашов Николай, • Многократный победитель и призер открытых турниров РВСН Московской области по армейскому рукопашному бою среди юношей (с 2004 года). • Многократный призер Всероссийских турниров «Кубок Долгорукого» по таэквон-до ITF среди юношей (с 2004 года). • Победитель Международного турнира «Московский вызов» по таэквон-до ITF среди юношей (2005 год). Победитель Московского турнира по боксу среди фитнес клубов (2006 год). Патарайя Георгий, • Победитель Международного турнира «Московский вызов» по таэквон-до ITF среди юношей (2005 год). Котенков Алексей, 1988 года рождения. • Победитель первенства Московской области по боксу среди юношей (2002 год). • Бронзовый призёр первенства Московской Школы ВДВ по армейскому рукопашному бою среди юношей (2002 год). • Серебряный призёр открытого турнира РВСН Московской области по армейскому рукопашному бою среди юношей (2002 год). • Серебряный призёр Всероссийского турнира «Кубок Долгорукого» по таэквон-до ITF среди юношей (2002 год). Алексеев Дмитрий. • Победитель первенства Московской Школы ВДВ по армейскому рукопашному бою среди юношей (2002 год). • Победитель открытого турнира РВСН Московской области по армейскому рукопашному бою среди юношей (2002 год). • Победитель первенства Московской области по боксу среди юношей 2003 (год). Дигилевич Денис • Бронзовый призёр открытого турнира РВСН Московской области по армейскому рукопашному бою среди юношей (2001 год). • Победитель Всероссийского турнира «Кубок Долгорукого» по таэквон-до ITF среди юношей (2001 год). Серебряный призёр первенства Москвы по рукопашному бою среди юношей (2001 год). Бабаев Эльнур • Победитель Всероссийского турнира «Кубок Долгорукого» по таэквон-до ITF среди юношей (2004 год). Серебряный призёр Международного турнира «Московский вызов» по таэквон-до ITF среди юношей (2005 год). Жариков Дмитрий • Бронзовый призёр Московского первенства по боевому самбо среди юношей 1999г. Бурмистров Алексей • Победитель Московского первенства по боевому самбо среди юношей 1999 г. Черенков Евгений • Победитель открытого чемпионата Москвы ВАО по рукопашному бою среди детей 2000 г. Гришин Александр • Вице-чемпион Москвы по славяно-горицкой борьбе (Кулачный бой) в тяжёлой категории 2000 г. • Бронзовый призёр Всероссийского турнира по армейскому рукопашному бою среди юниоров 2000 г. • Бронзовый призёр открытого чемпионата Москвы ВАО по рукопашному бою среди юниоров 2000 г. • Серебряный призёр первенства в/части МВД ВВ г. Казань по самбо в абсолютной весовой категории 2000 г. • Бронзовый призёр первенства в/части МВД ВВ г. Казань по дзюдо в абсолютной весовой категории 2000 г. • Бронзовый призёр чемпионата Кировской Дивизии МВД ВВ по рукопашному бою в абсолютной весовой категории 2001 г. Топоров Владимир Бронзовый призёр Международного Турнира по дзю-дзюцу в категории до 87 кг. 1999 г. Ахметдиянов Вадим • Победитель Всероссийского турнира «Удаль молодецкая» по славяно-горицкой борьбе (Кулачный бой) среди юниоров 2002 г.; • бронзовый призёр открытого турнира РВСН Московской области по армейскому рукопашному бою среди юниоров 2002 г; Канапацкий Сергей Анатольевич • Чемпион Московской области по армейскому рукопашному бою среди юниоров в абсолютной весовой категории 1999г. • Бронзовый призёр Всероссийского турнира по боевому самбо в абсолютной категории 2000 г. • Серебряный призёр первенства Военной Академии Ракетных Войск Стратегического Назначения им. Петра Великого по армейскому рукопашному бою 2001 г. 1. Обухов Михаил Александрович – чемпион России по славяно-горицкой борьбе, многократный призер и победитель кубков и первенств по славяно-горицкой борьбе, армейскому рукопашному бою, Ушу-Саньда, боевому самбо, мастер по штурмовому бою. 3. Сёмин Владислав Вячеславович - многократный призер и победитель кубков и первенств по славяно-горицкой борьбе, армейскому рукопашному бою, боевому самбо. 4. Горбачев Николай Юрьевич - многократный призер и победитель кубков и первенств по славяно-горицкой борьбе, Ушу-Саньда, мастер по штурмовому бою. 5. Данилов Евгений Владимирович - многократный призер и победитель кубков и первенств по славяно-горицкой борьбе, кик-боксингу, армейскому рукопашному бою, специалист по штурмовому бою.
avatar
по боксу нашёл только одно: среди клубов фитнеса для детей. Отбросив детей и юношей (это тема отдельная, особенно когда детям 11-12 лет), отбросив соревнования в ВЧ, ваши внутренние соревы, районные соревы с громким именем "международные", потому что были спортсмены из казахстана и беларуси, вопрос: на каких международных турнирах по Ушу-Саньда, боксу, теквондо, дзюдо, самбо СГБ-шники взяли призовые места? Есть ваши в mma или k1?
avatar
  • zubr
  • 25 марта 2010, 16:01
  • 0
каких международных турнирах по Ушу-Саньда, боксу, теквондо, дзюдо, самбо СГБ-шники взяли призовые места? у нас свои соревнования ежегодно свой график выступлений и для нас важна выступать по стилевым соревнованиям все остальное факультатив да и если откроешь глаза то увидишь и список где и самбо и бокс и тэквандо указанно охренеть юноши это 12лет? взрослых мы на бокс и не выставляли и мы не обязаны выставлять читать научись Киричек Артем, 1995 года рождения. Победитель Кубка России по боксу среди любителей в категории юношей (2007 год). Алексеев Дмитрий. Победитель первенства Московской области по боксу среди юношей 2003 (год). Котенков Алексей, 1988 года рождения. • Победитель первенства Московской области по боксу среди юношей (2002 год). что бы выступать в K-1 надо заниматься евротаем а нам это не надо боксерские перчатки для нас это большая специфика по мма есть например Олег Зиновьев чемпион россии 2009 года в данный момент он тренируется в старом осколе в Рэд девиле недавно провел свой первый профбой к сожалению проиграл но ему всего 19 лет я думаю все у него все получится
avatar
видел список. Большинство дети и юниоры. Если я правильно раскусил, там где ФИО - взрослые, а где ФИ - дети. Даже на сайт федерации теквондо зашёл. Я ведь и правда подумал, что кто-то из ваших сумел взрослого теквондиста на соревах по их же правилам загонять. Но нет. Я тебя спрашивал о международных соревах для взрослых и о профи. Такие есть? Тогда открой глаза и сам посморти на выложенную тобой статистику. Не могут ваши взрослые выиграть у взрослого боксёра? Так чего мелить, что ваша техника не хуже? Зиновьем в Рэд Девил? А это клуб СГБ? С каких пор? Если СГБ так хорошо, что же Зиновьев в РД пошёл? Кстати, удачи Олегу в его карьере! Теперь посмотри на себя со стороны. Ты орёшь, что техника рук не хуже, чем в боксе, бросков - чем в борьбе. А как разговор о профи или полу-профи сразу в кусты "у нас свои соревнования ежегодно свой график выступлений и для нас важна выступать по стилевым соревнованиям". Мля... знаю одного винчунгиста... говорит тоже самое... Ну так признай открыто, что взрослый СГБ-шник боксирует хуже, чем боксёр, и борется хуже, чем борец. И вообще ваши внутернние соревы для вас рулез. И точка. Никто же не говорит, что ты лично драться не умеешь. Но по поводу роликов, что были представлены... кулачный бой хуже бокса, про борьбу молчу, т.к. некомпетентен. Ножевой бой - показуха в стиле спетсназ. Фехтование палкой в арнисе значительно проработаннее, и т.д.
avatar
  • zubr
  • 26 марта 2010, 00:36
  • 0
я НАПИСАЛ ТАМ ПО РУССКИ ЭТО ИНФА ВСЕГО ДВУХ КЛУБОВ ФЕДЕРАЦИИ ТЕБЕ ВСЕГДА БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ПИСАть Ну так признай открыто, что взрослый СГБ-шник боксирует хуже, чем боксёр, и борется хуже, чем борец. И вообще ваши внутернние соревы для вас рулез. херню не неси я вот например чемпион Москвы по дзю дзюцу и че я хожу везде и говорю что дзю дзюцу гавно что они нехуя не умеют на основе чего ты такой вывод сделал мы повсюду побеждали везде выступаем но мы хотим развивать свои правила соревнований и делаем это Зиновьем в Рэд Девил? А это клуб СГБ? С каких пор? Если СГБ так хорошо, что же Зиновьев в РД пошёл? Кстати, удачи Олегу в его карьере! Да потому что это проф уровень в старом осколе всего одна секция сгб и та маленькая с кем ему работать как росмти над собой если нет даже нормального спаринг партнера его уровня ты опять ахинею несеш Ножевой бой - показуха в стиле спетсназ. Фехтование палкой в арнисе значительно проработаннее, и т.д. бля это ролик не сгб гений все с тобой общение окончил
avatar
БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ОТВЕЧАЮ: ГДЕ ПОБЕДЫ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФЕДЕРАЦИИ НА МЕЖДУНАРОДНЫХ ТУРНИРАХ? ХОТЯ БЫ 2-3? нет? оки.. проехали…. То «мы участвуем», а тут «свои соревы». Ты уж выбирай. по поводу бокса. Где же я "несу херню"? Ты реально считаешь. что ваши кулачники могут "чисто руками" перебоксировать боксёра? У вас есть кто-то уровня Кличко или Валуева? Такой большой херни я ещё не слышал. Ты чемпион Москвы? А за мкадом, типа, жизни нет? Если Москву взял, то всё? Самый крутой? Для тебя это будет откровением, но за мкадом жизнь есть. И чемпионат Москвы - это лишь чемпионат одного, пусть и большого города. Кстати, о соревах по джиу: может и удивишься, то часто от джиу там ничего и нет. Просто слово сейчас модное. Так Зиновьев в РД пошёл только за спарингами? А типа технике учиться ему больше не нужно? Здесь ты уж точно херню спорол. Емельяненко вон, в Голландию тайбоксу ездил учиться, если не ошибаюсь перед поединком с Крокопом. А Зиновьев уже всё изучил и теперь ему только спарниг-партнёров подавай? Ты же сам говорил, что на соревах вы рулите. Но есть соревы, Соревы и СОРЕВЫ. Это хоть понятно? Так на СОРЕВАХ по "факультативным дисциплинам" кто из вас рулит? я что-то не понял по поводу ножа... тема называется СГБ, а ролик не СГБ. А в чём разница между громом и сгб? Гром - не сгб? Тогда зачем ролик. Если в ролике чушь - люди это видят. Либо меняйте ролики, либо терпите. В общем "неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Я же не возмущаюсь, когда ржут над каратистами с супер-пупер техникой из смертельных школ. Когда появляются аналогичные кадры от ушу – саньдаисты тоже на их защиту не бросаются. С джиу то же самое. А у тебя: «мля!!! Наших бьют!!!» СГБ РУЛИТ!!! А это не СГБ! Это наши отщепенцы. Сам же признал, что Белов не в себе. Ну так чего возмущаешься? Если на ролике – унылая возня, то так оно и есть.
avatar
  • zubr
  • 26 марта 2010, 10:16
  • 0
Тему начал не я и ролик вставил тоже не я так что претензии мимо кассы Нет конешно не только за спарингами поработать в команде лучшего бойца планеты это неоценимый опыт Давай не сравнивать любительский спорт и профи это разные вещи И за мкадом есть я как пример привел Блин ты список читал например вот наш боец Захаров на международном турнире по бс бьется с змс http://www.youtube.com/watch?v=zRwRolHvZw8&feature=channel сразу предупрежу кмс у него нет бс он не занимался его тренер Некишев имеет отношение только сгб просто на время турнира трем нашим спортсменам дали статус кмс для допуска если ты спортсмен то знаешь что так часто делают
avatar
Тему не ты начал, но орёшь "наших бьют" громче всех. Лучше бы орал на того, кто вставил эти ролики, а ещё лучше дал бы п**лей тем, кто их снимал, раз ты так уверен, что это не сгб. А если сам согласен, что на роликах маета - чего орёшь? Вот я по теме макивара зарубился с коллегой по цеху и что? Каждый привёл свои аргументы, а навязывать своё менение не обязательно. Каждый любитель стремится в профи, если может. Это возможность заниматься любимым делом и зарабатывать. Любительские секции - это кузница чемпионов проф.спорта. Так что не надо ля-ля. Если бы ваша техника кулачного боя была на уровне бокса - ваши были бы в профи, не меняя направления. То же самое и с переходом бойца в клуб РД. Если ушёл - значит тех.уровень недостаточен, чтобы стать профи. Кто из ваших победил на СОРЕВАХ Чемпионат Мира или Чемпионат России по боевому самбо? Международные соревы - понятие относительное. Приедут к нам в клуб из Германии и Франции побороться и что? Это - клубная встреча. А можно раздуть как международные соревы. И опять: я о СОРЕВАХ спрашивал, а не о соревах. В итоге: полу-нацстский бред Белова, маета на роликах. ВОПРОС: у тебя ещё есть претензии к тем, кто жёстко откоментировал увиденное или и сам с ними согласен?
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 13:00
  • 0
не заходись в азарте, товарищ переход бойца в РД - это ровно никакого отношения к технике и стилю не имеет. Это "политика" и маркетинг 2) сколько лет боксу? сколько лет таю? сколько лет самбо? Ты можешь кроме СГБ назвать новоделы, которые достигают серьезных успехов в ударных соревах? Белов все верно сказал, они только в начале пути 3) "полу-нацистский бред Белова" - пожалуйста, укажи в словах Белова на видео нацизм? или полунацизм?
avatar
1) политика и маркетинг развития СГБ, как и любой федерации, должны сделать всё, чтобы удержать бойца у себя. Это же реклама! Наш боец в ММА! А тут - переход. Думаю каждый понимает, что значит обладать в клубе бойцом с проф.ринга. Это спонсоры, приток новичков (возомжность отбора) и заработка для клуба и т.д. 2)да пожалуйста: кикбоксинг не новодел? БЖЖ не новодел? Кудо не новодел? Кёкушин? Панкратион? Или если 20 лет - новодел, а 50 уже нет?? А тай? Когда там перчатки вместо обмоток ввели? А когда разделили бои по категории сложности? Но никто из новоделов не отрицает своих корней. У СГБ вдруг: русская традиция. Кто до Белова преподавал СГБ? Белов вообще где занимался по юности? А эта чепуха, что СГБ походит русским, а остальное нет? 3) Я уже приводил. Лозунги корпуса варваров: - считает, что Россия выше добра и зла; * это как? что хотим, то творим? - считает, что люди должны жить там, где жили их предки; * поясни, плиз.. может я чего не понял? - считает, что православие - форма греко-иудейской духовной оккупации русского народа; * а это как? вот ещё с сайла ладомира "Задача школы: Создание системно подготовленного бойца-патриота для участия в сопротивлении врагу на оккупированных им территориях России." Подскажите, плиз, кем Россия оккупирована? А... вспомнил... православными, то бишь греко-иудеями. Хм... А мои родители, православные, и не знают, что они оккупанты.
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 13:59
  • 0
Итак, на видео ты не нашел ни одной полу-нацистской цитаты. Решил взять из других источников... ну ок ну давай по пунктом. Совершенно не в защиту СГБ, мне на них ровно. 1) Независимо от политики и федераций. Федор не может войти в UFC, пока не станет "их парнем". И так почти во всех федерациях и чемпионатах. Никто не будет устраивать бои с парнем ниоткуда, а РД это бренд. К тому же, объективно, СГБ нищеброды, у них нет денег на глобальные ММА. 2) приведенные тобой стиле в среднем в 2,5 старше СГБ. При этом в начале пути они были куда как смешнее СГБ (тут на ммаблоге было видео первого чемпионата по кику, где Норрис судил - чемпионаты СГБ гораздо бодрее!) 3) у Британии нет друзей и врагов, есть интересы... А у США напомнить лозунги? И обрати внимание, речь о России, о стране, а не о нации люди должны жить там,где жили предки. -люди должны вести здоровый образ жизни -люди не должны есть мясо -люди не должны трахаться в попу это все заявления одного порядка, ничего общего с нацизмом. Он никого не выгоняет из страны, никого не призывает убивать. Православная церковь называет веру многих людей - сектой и юродством. а это как? в России свобода совести и вероисповедания. Он имеет право не любить православие или любую другую религию. Задача школы вполне нормальная. И в ближайшие несколько десятков лет мы с тобой увидим области страны РЕАЛЬНО оккупированные. Или ты считаешь, что Россия нынешняя великая страна достойная ТАКОГО размера территории как имеет? При плотности населения 0,5 человека на квадратный километр... Это я все к чему. Зубр прав в одном - на ринге/ковре оно же лучше видно. СГБ-шники одни из самых активных новоделов не только на словах. Молодцы, пусть развиваются. Валенки + косоворотка ничем не хуже чем кимоно + татами, или будда + рам муай, или камуфляж + берет
avatar
  • kimatsu
  • 26 марта 2010, 14:11
  • 0
Warnia, с твоего позволения подключусь к обсуждению?... "И в ближайшие несколько десятков лет мы с тобой увидим области страны РЕАЛЬНО оккупированные." кем оккупированные? касательно "белой" темы... просто рассуждения о том, что различные западные и восточные единоборства не годны для русских, не в прямой постановке вопроса о расовом превосходстве, но тем не менее в достаточной спекулятивной манере рекламируют своё би...если оно такое хороше, то почему иное обязательно не подходит? и почему тогда, что то надо обязательно противопоставлять? может стоило просто:"наше БИ развивает силу, уверенность, и т.п." без ссылок и разбора других видов БИ. а вот про удар, который не надо прятать...так мне никто и не объяснил в чем его прикол? или прикол в идее: сами проблему создаем, сами мужественно разгребаем? С уважением.
avatar
И не лениво вам было 26 минут смотреть?
avatar
  • kimatsu
  • 26 марта 2010, 14:23
  • 0
ну что ты?)))видимо, никому не лениво...как же ж. такое посмотреть, а потом не передраться! святое дело. Хлеба и зрелищ. ну или в русском варианте: еба и хрелищ) пардон муа.
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 14:42
  • 0
удар не надо прятать - поясняю, ты когда-нибудь видел как дерутся собаки? по секрету скажу, есть три вида собак 1) лайки 2) бойцовые 3) все остальные это с точки зрения драки. Так вот "все остальные" собаки дерутся между собой РИТУАЛЬНО, именно ритуально с целью быстрого и безболезненного (по возможности) выяснения кто круче. именно об этом и говорил Белов (если я правильно понял) насчет удара, который не надо прятать. Он говорил о ритуальности боев на Руси.
avatar
  • kimatsu
  • 26 марта 2010, 14:52
  • 0
спасибо, вопрос снят) аргментированно и ясно, без мистики и матюгов. Warnia, +1)
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 14:58
  • 0
кстати, если продолжить тему собак то бойцовые - борцы лайки - ножевики а ударников среди собак нет
avatar
  • kimatsu
  • 26 марта 2010, 15:02
  • 0
угар)может доберман всё таки ударник?
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 15:24
  • 0
Доберман это "все остальные" :) это не плохо и не хорошо, это всего лишь отношение пород собак к дракам. Оно никак не унижает и не возвышает породы
avatar
люди - не собаки Ритуальный бой? Что это такое? Когда и где упоминался? Если это "Божий суд" или "судебный поединок", то там надо быть эффективным, иначе убьют. И ритуал там до поединка, а как начали драться "бог поможет". Вопрос: о каких именно ритуальных поединках идёт речь?
avatar
Warnia, всё верно сказал +
avatar
  • MSWeiss
  • 26 марта 2010, 14:43
  • 0
"в России свобода совести и вероисповедания. Он имеет право не любить православие или любую другую религию." вот оно чо, свобода вероисповедания заключается в праве не любить православие и оскорблять чувства православных верующих
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 14:57
  • 0
"православным верующим лучше смотреть на свои грехи, чем искать оскорбления вокруг" слова не мои, а митрополита одного (и даже не одного) а свобода вероисповедания, да, и в праве не любить любую религию тоже
avatar
  • MSWeiss
  • 26 марта 2010, 15:06
  • 0
ой, правда? Где это вКонституции такое написано? или будем толковать так как нам удобно? Прежде, чем писать ерунду стоило бы изучить предмет. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 15:23
  • 0
правда, ровно как православный может называть неверющего заблудшим, так и православного можно называть оккупированным Смекаешь? Статья 28 конституции. "свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждени" Белов распространяет убеждение, что православие это оккупация людей
avatar
Сталина на вас нет! Ироды.
avatar
  • MSWeiss
  • 26 марта 2010, 15:34
  • 0
дальше читать не хотим? :) статья 29. часть 2. Заблудший и оккупированный совершенно разные слова. Словарь Даля мне подключать или обойдемся? Я тебе говрю, что право свободного вероисповедания(ст. 28) вообще никаким боком не включает в себя "право на нелюбовь к другой религии".
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 15:36
  • 0
по части 2 закрой сначала ислам, потом православие, а потом уж до Белова дойдешь
avatar
  • MSWeiss
  • 26 марта 2010, 15:42
  • 0
епт. как все туго то. Причем тут закрой ислам, православие? Я тебе про Конституцию и что там написано. А не про религии толкую и то, что православие это хорошо, а язычество плохо.
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 16:08
  • 0
а я тебе о том, что конституция, как норма практически неприменима. И привел пример, что и ислам и православие ее нарушают. Что ж от простого Белова хотеть? Посему пассажи насчет чувств верующих это вилами по воде
avatar
Был бы Сталин - посмотрел бы я как вы запели!
avatar
  • MSWeiss
  • 26 марта 2010, 16:20
  • 0
Принимима не принима, не о том речь. Толковать не надо ее по-своему. Нарушают не ислам и не православие, а конкретные люди, в частности Белов. Ниже тебе Новичек написал в чем конкретно, если ты не видишь разницы. Лан и так оффтоп развели. и в столбики писать начали.
avatar
Скоро считать начнем. Как раньше :) Эххх. Были года... Сталин, индустриализация, коллективизм...
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 16:25
  • 0
нет другого бога, кроме аллаха - прямое нарушение конституции и свободы других граждан на вероисповедание. ок. замяли.
avatar
  • MSWeiss
  • 26 марта 2010, 16:32
  • 0
Аллах это и есть Бог. Это не имя, это значит Бог.
avatar
  • Warnia
  • 26 марта 2010, 16:35
  • 0
это оскорбляет чувства язычников, которые считают, что богов много.
avatar
1) Не надо путать федерацию и стиль (направление). С парнем из ниоткуда бои устраивать не будут, но отборочные соревы на чемпионаты мира никто не отменял. Ну а собрать денег на поездку 1-го бойца, тренера и пары человек сопровождения всегда можно. 2) что для стиля 20-30 лет разницы? Развитие идёт и будет идти. А СГБ не на пустом месте вырос, потому и бодрее. Раздражает трандёж о «непохожести и оригинальности» и «чисто русское» происхождение. 3) Высказывания брал не из ролика. Пошёл по приведённым в статье ссылкам. Теперь по теме: одно дело иметь интересы, а другое «быть выше добра и зла». «люди должны жить там, где жили предки.» Не согласен: люди должны жить там, где хотят. Не хочу слышать: твои предки жили в Сибири, тусуй в Сибирь. «Православная церковь называет веру многих людей - сектой и юродством», согласен. Я – вообще атеист. Но церковь, в наши дни, не призывает бороться с оккупацией. Не любить другую веру или критиковать – это одно, а вот бороться с оккупацией – это другое. «И в ближайшие несколько десятков лет мы с тобой увидим области страны РЕАЛЬНО оккупированные» У них в манифесте речь идёт не о будущей оккупации, а он теперешней. Я не Ванга, в будущее так далеко заглядывать не умею. Оккупация – это занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории. Получается, что сейчас Россия под православной оккупацией? А если это задача на будущее, так и надо указывать. «В случае вторжения в Россию каждый боец школы обязуется приложить все усилия для победы на врагом». Тогда нормально. «Молодцы, пусть развиваются». А кто против? Пусть развиваются, только хватит трандеть об исключительности, непохожести, исконности. Теперь по ролику: «комбинированный бой – одно из достижений сгб» А у других комбинаций нет? Кстати комбо вполне распространённое. Технику можно долго разбирать, но тут же начнут орать: наших бьют! Рассуждения о кулачном бое. Он там был? Он видел? Откуда такие выводы? Вообще размашистость ударов – признак низких боевых качеств. Давно видел рассказ одного итальянца о процессе становления индивидуального фехтования. К сожалению данных его не помню. Так вот. Он описал процесс перехода от размашистых рубящих техник в пешем бою к технике колющей на примере гравюр альбомов по фехтованию и книгах разных периодов. Вот это работа по восстановлению исторических фактов. С боксом можно проследить то же самое. А у Белова что? Лубки? Это – народный рисунок низкого художественного качества. Ещё неизвестно как бы обрисовал ту же ситуацию профессиональный художник. Может тогда «Песнь о купце Калашникове»? Думаю Лермонтов писал это произведение исходя из того, что видел в своё время. При нём кулачный бой уж точно был . И что там? Один бьёт мощнейший прямой в грудь, а второй – боковой в висок. Труп. Нееее…. У кулачников цели «завалить» противника не было. Прямых не было, то бы на смех подняли Откуда у Белова такие выводы? П**дёж, а иначе не назвать, Белова об истории Руси вообще ни в какие рамки не лезет. «Звери кусючие, птицы клевучие - указание на боевые кланы». Особенно прикалывает гэльское словечко «клан». На Руси были роды, но не кланы. Зато внушаетЬ! Как и «варвар». Давайте уж объявим нас прямыми потомками эльфов и всё. Непохожесть и отличность от других обеспечена. «кланы на Руси до петровских времён»… я понимаю, что можно оспаривать некоторые взгляды на вещи, но это вообще перебор. Ощущение, что до Петра I Русь задержалась на общинно-родовом строе, характеристика, кстати, первобытно – общинного периода. Приколись… кто-то из иностранцев этот ролик увидит и скажет: да знаю, знаю. Пока ваш Пётр к нам в Европу не съездил вы там на уровне первобытно – общинного строя прозябали! За кого Белов нас принимает, если пытается вешать такую лапшу на уши? Или он реально верит в то, что говорит? Человек, который заявляет себя потомком древних традиций должен думать, что говорит.
avatar
  • kimatsu
  • 26 марта 2010, 10:39
  • 0
+1))) Новичок, верно говоришь.
avatar
  • MikkiTM
  • 25 марта 2010, 08:04
  • 0
не вдаваясь в идеологическую составляющую (не люблю я все эти розыски по деревням и т.д.), есть у меня пара друзей тренируются сгб (где то на севере Москвы, по моему на медведково). вполне себе хорошо дерутся, в отличие от ск где больше показуха, ребята вкалывают дай бог каждому.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.