31 мая 2010
Спешал фор Бокофф
По видео, что выложили с 3-го турнира Питерского, где схватка Бокофф-Гарри.
Николай же явно за партер будет комментировать, так я пока за стойку позанудствую товарищ Бокофф, тока не сердись :)
отдельным постом, ибо сильномногобукв вышло.
прежде всего вот
зачем ты стоишь в правосторонней стойке? Явно у тебя правая сторона сильнее и с нее ты начинаешь атаку в стойке, попытку подсечки и т.п. Посему "подползаешь" ты к противнику с левой руки и получается вот такая нестабильная позиция, как на стоп-кадре.
Подарок на бросок для противника делаешь, это раз. Лишаешь себя взрыва два. Ведь чтобы активировать правую, сильную сторону, тебе надо или назад отклониться или разножку сделать - в борьбе и то и то слишком видно.
Далее по захвату
В стойке в этой схватке (и в других что были на ммаблоге) ты вяжешься на уровне запястье-локоть с противником. Босин-хуйдрындрын это все фигня :) У броска три фазы, их все знают, оно понятно. Но фишка в другом. Ровно как в бдд работа идет за позицию и за преимущества - так и в стойке. Не взяв захват и не получив позицию не будет броска. Не ведись на спойлинг противников, видимо ты большой и тебя подссывают чутка - посему не дают работать, вяжут запястья. Не работай на бросок: воюй за позицию и захват.
Далее по захвату
Вот и попытка броска. Захвата нет (левой рукой в районе предплечья, правая вообще в запястье) и тот самый конфликт стойки. Видишь как тебе пришлось отклониться?
Гарри всего лишь стоило осесть в стойке вперед влево и падал бы ты уже.
Кроме того обрати внимание ты подсекаешь в районе икры. Такое сработает только при очень хорошем захвате и выведении из равновесия.
При разнице в весе в твою пользу бросок, что ты тут пытаешься сделать не пойдет. Это броски для равного веса или против тяжелого. Легкий же тебя побаивается и не идет так явно вперед.
Посему тебе было бы клево блокировать ногу и оседать по диагонали весом. Бросок будет для противника назад-всторону, ногу ты "прихватил" своей ногой, а давление веса ему не удержать.
Теперь пару советов, возможно понадобятся

Еще раз смотри на свою стойку. Вот к чему тебя тянет (и правильно тянет на данном этапе, оставь фронтальную стойку для мастеров уровня Косоротова, им так можно, ибо мастера)
Итак, в данном стоп кадре убери правую ногу назад и встань в левосторонню стойку. Вот она, твоя борцовская стойка на данный момент. Именно так полусогнута левая рука, именно так наклонен корпус.
В этой стойке твоя задачи сблизиться и взять ЛЕВОЙ (!) рукой захват под погод. Представь где у человека погон был бы, ты берешь по шву пиджака (где рукав пришит) захвать под погон. Кисть вертикальна твоя после захвата.
После захвата твоя левая рука больше не сгибается и не разгибается, она связана с туловищем и только передает движения твоей тушки.
И далее пошла динамика. Двигайся, маневрируй с пристегнутым через твою руку противником. Моменты для бросков будут как из рога изобилия.
В левую сторону делай только осаживающие броски (т.е. приступил левой ногой и осел весом), а на правую сторону все что захочешь.
Попробуй отработать с партнерами, тебе понравится :)
з.ы.: сорри, если не в тему я влез со своим занудством
Николай же явно за партер будет комментировать, так я пока за стойку позанудствую товарищ Бокофф, тока не сердись :)
отдельным постом, ибо сильномногобукв вышло.
прежде всего вот
зачем ты стоишь в правосторонней стойке? Явно у тебя правая сторона сильнее и с нее ты начинаешь атаку в стойке, попытку подсечки и т.п. Посему "подползаешь" ты к противнику с левой руки и получается вот такая нестабильная позиция, как на стоп-кадре.Подарок на бросок для противника делаешь, это раз. Лишаешь себя взрыва два. Ведь чтобы активировать правую, сильную сторону, тебе надо или назад отклониться или разножку сделать - в борьбе и то и то слишком видно.
Далее по захвату
В стойке в этой схватке (и в других что были на ммаблоге) ты вяжешься на уровне запястье-локоть с противником. Босин-хуйдрындрын это все фигня :) У броска три фазы, их все знают, оно понятно. Но фишка в другом. Ровно как в бдд работа идет за позицию и за преимущества - так и в стойке. Не взяв захват и не получив позицию не будет броска. Не ведись на спойлинг противников, видимо ты большой и тебя подссывают чутка - посему не дают работать, вяжут запястья. Не работай на бросок: воюй за позицию и захват.Далее по захвату
Вот и попытка броска. Захвата нет (левой рукой в районе предплечья, правая вообще в запястье) и тот самый конфликт стойки. Видишь как тебе пришлось отклониться? Гарри всего лишь стоило осесть в стойке вперед влево и падал бы ты уже.
Кроме того обрати внимание ты подсекаешь в районе икры. Такое сработает только при очень хорошем захвате и выведении из равновесия.
При разнице в весе в твою пользу бросок, что ты тут пытаешься сделать не пойдет. Это броски для равного веса или против тяжелого. Легкий же тебя побаивается и не идет так явно вперед.
Посему тебе было бы клево блокировать ногу и оседать по диагонали весом. Бросок будет для противника назад-всторону, ногу ты "прихватил" своей ногой, а давление веса ему не удержать.
Теперь пару советов, возможно понадобятся

Еще раз смотри на свою стойку. Вот к чему тебя тянет (и правильно тянет на данном этапе, оставь фронтальную стойку для мастеров уровня Косоротова, им так можно, ибо мастера)
Итак, в данном стоп кадре убери правую ногу назад и встань в левосторонню стойку. Вот она, твоя борцовская стойка на данный момент. Именно так полусогнута левая рука, именно так наклонен корпус.
В этой стойке твоя задачи сблизиться и взять ЛЕВОЙ (!) рукой захват под погод. Представь где у человека погон был бы, ты берешь по шву пиджака (где рукав пришит) захвать под погон. Кисть вертикальна твоя после захвата.
После захвата твоя левая рука больше не сгибается и не разгибается, она связана с туловищем и только передает движения твоей тушки.
И далее пошла динамика. Двигайся, маневрируй с пристегнутым через твою руку противником. Моменты для бросков будут как из рога изобилия.
В левую сторону делай только осаживающие броски (т.е. приступил левой ногой и осел весом), а на правую сторону все что захочешь.
Попробуй отработать с партнерами, тебе понравится :)
з.ы.: сорри, если не в тему я влез со своим занудством
- Mr.Bokoff
- 31 мая 2010, 13:18
- 0
СПАСИБО!!!! У же за саму заботу спасибо!
А теперь буду читать по сути :)
- Mr.Bokoff
- 31 мая 2010, 13:35
- 0
"з.ы.: сорри, если не в тему я влез со своим занудством"
Иди ты в пень! Ничего, что я так вежливо? ;)
Спасибо огромное тебе! Это-ж надо! Мало того, что по полочкам, дык ещё и со скриншотами!
Блин. Спасибо!
PS^ Тут видишь какая хрень. Я нормально, от души, в стойке не боролся с 91 года прошлого века. Ну, и в принципе - контактных сорев, тоже от души, было мало. Плюс - смесь (пока тренировочная, а не соревновательная) каратэ и бжжицу.
Вот и вылезают такие стойки и перемещения - недоработанная стойка и лажовый партер.
Подсечка моя - это работа не на бросок, а на "разрушить защиту" (Кстати если Ромыч вторую мою схватку выложит - там четко я с такой целью подсечку втыкал). Потому с Гарри и не вкладывался - тут понятно, что если что и светит, то только "на везение". Плюс - вспомнил, что у Гарри коленки были травмированы... Со стыдом вспомнил, правда. Ибо сначала всёк, а потом подумал.
Ёхана...
Ты мне щаз очень помог вообще. ОЧЕНЬ. Я толком не могу в стойке работать пока - захвата нет, а тогда хуле? А захват нормальный взять не получается. Причем не потому, что борьбу за захват проигрываю, а потому, что она не начинается даже... А не начинается она именно потому, что ты тут написал.
Блин, Варнья. Спасибо, а?
Спасибо, блиииин!
- Warnia
- 31 мая 2010, 13:46
- 0
да не за что, велкам!
просто всегда переживаю, когда тяжи не укатывают легких :)))
чтобы увереннее брать захват сразу: ты же джеб умеешь бить? вот представь, что ты бьешь джеб "под погон", где у обычного пиджака шов. Тока в последние момент хватаешь. Тут же чуть сгибаешь руку (локоть вниз-наружу).
Передняя нога чуть подшаг (ставится на носок) и рука полетела вперед.... далее замыкаются пальцы на захвате вместе с постановкой пятки. Все, капец теперь рука это трос, он не сгибается и не разгибается.
Тут еще смотри какая штука - ты хватаешь за правый "подпогон", т.е. блокируешь противнику обычно атакующую правую руку :) он будет пытаться взять ей захват - не парясь блокируй эти попытки локтем (рука не сгибаясь вращяется вокруг двух точек крепления - твое плечо и его плечо)
и главное не стоять. При таком захвате работай достаточно амплитудные перемещения по диагоналям и потихоньку щупай в конце таких движениях на короткие резкие смены направления.
Попробуй с привычными партнерами, афигеешь :)
- Mr.Bokoff
- 31 мая 2010, 14:03
- 0
:) Я не знаю точный вес Гарика, но на грепплинге я боролся до 88 с весом 87 :) А щаз, отъевшийся, но вместе с малым (в кимоно) - 93,5.
Так что я не особо большой тяж. Всё нормально тут :)
""""вот представь, что ты бьешь джеб "под погон", где у обычного пиджака шов. Тока в последние момент хватаешь. Тут же чуть сгибаешь руку (локоть вниз-наружу)""""
Будешь ржать, но эти входы я на Фудоши (каратэ) делаю... А тут, походу, получилась такая хрень:
1. Детская школа дзюдо (всем нужно бороться + не берешь захват - напрягут + значит ждёшь такой тактики от противника)
2. Нервяк, мандраж и прочее от недостатка практики сорев, усилившийся:
3. Недостатком наработанной техники... Ибо - САЧОК!
На второй схватке судорожные попытки были войти на "выдернуть". Но не под погон, а за отворот... Опять же - не рискнул, ибо шаблон, отягощенный мандражом.
PS^ И ещё раз спасибо тебе. Очень качественно разложил по ключевым моментам. Теперь буду знать, о чем помнить.
- Warnia
- 31 мая 2010, 14:08
- 0
отворот! (во блин, я склерозник, все выходные на ушах, 1000км за рулем и почти не спал, туплю)
отворот-то я и забыл, бляхамуха!
про левую руку присоветовал, а про правую забыл
правую руку разворачиваешь ладонью на противника и прижимаешь основанием большого пальца аккурат между сисек себе
таким образом ты прикрываешь свои отвороты, раз. Имеешь возможность отбивать захват противника, два. При этом против твоей сильной и быстрой правой остается левая противника :)
( возможно для бдд вообще имеет смысл взять себя за оба отворота, но я бы не стал, ибо тяжелее будет сбивы делать )
не спеши правую выводить в захват. зафиксируй именно такую стойку, пристегни как багор левую руку к противнику и поводи его, почувствуй.
вот.
а то чувствовал же я, что забыл что-то, но не вспомнил что :)
- Warnia
- 31 мая 2010, 13:53
- 0
ах, да, про "разрушить защиту" - Гарри молодец, спору нет, но ты ему льстишь
какая нафиг защита при разнице веса? Правильный захват + перемещения и защитой, как говорят физики, можно пренебречь :)
Первое правило борьбы с легкими - средняя дистанция (твоя полусогнутая рука) и постоянное движение со средней и широкой амплитудой. Капец им тогда, или на бросок сразу попадают или рыпаются, но силы теряют как если бы им вены порезать
- Mr.Bokoff
- 31 мая 2010, 14:05
- 0
Вань, вот смотри... А когда он меня на гард в стойке поймал? Я же, блин, знал, что он так пойдёт!
Но попался...
- Mr.Bokoff
- 31 мая 2010, 14:09
- 0
Вообще, для меня, это важная задача - как реализовать свою силу в стойке, не позволяя утащить себя в партер.
Т.е. какой антибиотик к бжжистам, уходящим в партер? Вместе с тобой?
Жакарэ - он, конечно, Жакарэ, но мне, например, как быть?
- Warnia
- 31 мая 2010, 14:28
- 0
Жакарэ они в африке, там где много диких бразильян :)
а у нас надо для начала побороть в себе "хватательный рефлекс" (с)
:)
когда Гарри в гард прыгал ты сам его держал руками, помогая не упасть. Отработай такую простую тему - быстрое отпускание захвата и блок(сталкивание вниз) одной из летящей ноги, ессесно второй, ибо первую не успеть.
Тогда такие прыжки в гард с прихватом запястий тебе уже не так страшны.
Самое тяжелое это заставить себя отпустить :) ведь руки-то они того... к себе растут, к себе гребут :)
- Warnia
- 31 мая 2010, 14:37
- 0
обрати внимание. на подавляющем большинстве бросков он держит захват именно за "подпогон" :)
- Warnia
- 31 мая 2010, 14:20
- 0
меня Витя зовут, если чо :)
а Варня это еще от древних предков кликуха :)
он тебя в гард поймал в стойке, потому что он имет возможность свободно и устойчиво перемещаться. Точнее потому что ты ему давал такую возможность. Держал его за запястья и позволял свободно работать бедрами и коленями
пристегнуть рукой его к себе и начать таскать, смотреть на реакцию
вот схема перемещания, тупо диагонали, не допуская фронтального контакта (при реальной разнице в весе фронтальный тоже велкам)
\/
/\
комбинация вперед, например
..../\
../
..\
есть еще нюанс по теории стойки, если надо - велкам в личку
- Mr.Bokoff
- 31 мая 2010, 14:29
- 0
Чуть позже :) Надо социальные обязательства выполнить мне...
Вообще лучше лично, конечно ;)
- Warnia
- 31 мая 2010, 14:12
- 0
ну х.з.,
боролся ты с явной опаской. Не знаю уж от чего, но по тому, что было в стойке и большую часть в партере похоже на разницу в весе от 10кг
- Mr.Bokoff
- 31 мая 2010, 14:19
- 0
Вот и прикол получается. В стойке я старался работать в атаке - ибо чуйствовал свою силу, а Гарик не особо стремился, ибо не так уверен в стойке... Но зато в партере он отработал в атаке по полной.
По факту - я влетел. Упустил инициативу в стойке, и не смог реализовать себя в партере.
Полезно... тьфу... Обидно!
- Mad_Garry
- 31 мая 2010, 14:20
- 0
писал пятсот раз :)))
из-за травм колен с января не отрабатывал стойку вообще никак. И это с учетом что я и до этого не был в ней силен-то особо.
Так что все мои надежды были только на партер.
- Mad_Garry
- 31 мая 2010, 14:09
- 0
А вот коленки Гарри жалеть не хрен!
На татами это НИКАКОГО значения не имеет.
Хочешь поберечь коленки - не лезь на соревнования, я раз лезешь - значит будь на ровне со всеми.
Я не смотря на травмы и отсутствие гребанных наколенников, оставленных в Мск, ни у кого скидок не просил и не принял бы, так что еще раз - не надо так, мне немного не приятно.
- Mr.Bokoff
- 31 мая 2010, 14:24
- 0
Гарик... Это просто я такой, дело в не в тебе :)
Да и, справедливости ради, чувство стыда было постфактум ("Блин! Че я сделал???").
А на самом деле я потом и высекать-то не успел. Ты-ж меня в гард затащил :)
PS^ Как бы то ни было - выйти-то ты вышел, несмотря на коленки. И не первые свои соревы после травмы.
Но просто я никогда не смогу спецом долбить по ногам человеку, зная, что у него проблемы с коленями. В борьбе, там, ногу захватил, борешься - это одно. А вот спецом по болевым точкам - другое.
Я люблю по ногам херачить, но если это кому-то может выйти суставом, вынужден буду отказаться. Может это и не правильно для боя, но по-другому не могу.
- Mad_Garry
- 31 мая 2010, 14:47
- 0
Вопрос, правильно ли это по отношению к человеку, к которому ты проявляешь такую снисходительность :)
Но я тебе понял, гуманизм - сила :))
- Warnia
- 31 мая 2010, 14:53
- 0
"гуманизм - это чем мальчики в детстве занимаются" (с) художественный фильм День Радио
:)
- Mr.Bokoff
- 31 мая 2010, 16:15
- 0
Ниже - чисто моё ИМХО. Моё. И ИМХО.
Игорь, с моей стороны никакого гуманизма не было... Повторюсь - по факту, я его и не успел проявить.
Это не гуманизм. И уж, упаси Господи, не снисходительность! Не читай "Мужика с топором" так вдумчиво!!! ;)
Это честность по отношению к человеку, с которым ты вышел на ковер. Он заслуживает уважения уже за то, что вышел с травмой.
Многие на такое способны? Выйти с травмой на бой?
Нет.
И, тогда уж, нужно честно с таким парнем биться.
НА РАВНЫХ!
Но подло (на МОЙ взгляд) будет использовать его травму для своей победы.
А, уж если победил в таких условиях за счет того, что использовал травму противника - ты не победитель.
Я считаю, что в состязаниях победитель выявляется в схватке с равными условиями.
PS^ И пааааавтаряю!
Я не смог "пожалеть" твою ногу в бою. Ты мне этого не дал.
По-моему всё честно было.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Комментарии:30