↑ Наверх
PSNet, developing for LiveStreet CMS
18 апреля 2010

Мифы о каратэ

Итак, с лёгкого пинка камрада Никиты (спасибо!) :-) я наконец созрела до написания поста о "мифах о каратэ".
Лет 20 назад ещё можно было как-то объяснить подобные заблуждения: недостаток информации и всё такое. Но подобные мифы существуют в удивительно большом количестве и сейчас, когда и качество преподавания возрастает, и литературу стали качественную переводить (правда в очень малом количестве), и т.д.
Начать я хочу с основных, на мой взгляд, причин создания и распространения мифов о каратэ. А про сами мифы напишу в последующих постах.
1. Некачественное преподавание: гораздо больше вероятность нарваться на плохое качество обучения, чем в том же боксе. Но при этом почему-то многие не хотят понять, что само каратэ это хуже не делает.
История развития каратэ и на Западе и в России привела как к появлению настоящих мастеров, так и к появлению шарлатанов. Но подобное явление старо как мир. Гарри Кук в своей книге по истории Шотокана (крайне рекомендую, на мой взгляд одна из лучших книг по истории моего стиля. Я хочу перенести старый пост про эту книгу из своего LJ сюда) цитирует Eiichi Miyazato "Okinawa Ken Goju Ryu Karate Do": про окинавцев, изучавших рукопашку в Китае
"Among those so-called kempo experts, there were some who only liked to show off the poses without real skill or strength. People called them "Han Chin Te" and despised them"."
Han Chin Te = "shell" or "husk" + "money, copper coins" + "hand". Thus, "superficial skill of low value".
Знакомая ситуация, правда?
Каратэ нельзя разбивать на части и отдельно учить "по воздуху" базовую технику, а потом изобреть что-то для поединка.
2.  Массовость обучения и соответствующее изменение целей занятий.
Когда на кону не стоит личная безопасность, не каждый будет реально учиться драться. Для кого-то каратэ становится времяпровождением два раза в неделю типа клуба по интересам, для кого-то фитнесом. Я не осуждаю таких людей, со всем уважением, каждому своё.  Когда человек приходит в каратэ и учит приёмы, действительно учит, спаррингует - это одно дело. Когда человек изучает приёмы, но просто как гимнастические упражнения, а на спарринг выходит раз в год и то попрыгать на расстоянии двух метров от противника - это может быть полезно для его физического развития, для здоровья, могут быть и другие плюсы, но это ИМХО уже не каратэ.
Я даже встречала людей, занимающихся каратэ, и впадающих в ступор при первом же ударе в касание по лицу. Одна девочка после такого удара предъявляла мне претензии: типа отсутствие контроля. Мне очень хотелось ответить: "Дорогая, если бы в этом ударе не было контроля, ты бы в лучшем случае сидела сейчас на полу." Но я не ответила, она бы просто не поняла меня.
Но в тоже время, я встречала много отличных бойцов разного возраста. Есть люди с опытом в 40 лет, и в спарринге эта седая голова напротив читает тебя как раскрытую книгу и соответственно валяет как котёнка. Но потом, пока ты очухиваешься от поединка, он терпеливо объясняет, что было неправильно и что надо сделать для того, чтобы в следующий раз так не прилетело. А потом ещё и поработает с тобой, дав возможность сразу же исправить технику удара, попробовать правильный вариант защиты, ...
3. Мода на другие виды БИ. Глупо, но факт. Встречаются люди с мнением: "если я скажу, что я занимаюсь каратэ, то пацаны подумают, что я лох. А если я скажу, что занимаюсь боксом, то пацаны подумают, что я крутой пацан." Ругать каратэ вообще стало модным. Типа если сказал "А каратэ - это ерунда", то проявил знание предмета и ты крут.
И совершенно отпадный диалог, где-то виденный мной в Инете, уже не помню где.
Чел 1: "Да Шотокан - это такая гимнастика!"
Чел 2: "Ой! Надо запомнить! Потом блесну знаниями в компании!"
Finita la comedia. :-)))
4. Поспешные выводы по одной конкретной секции, одному человеку, одному поединку и т.п. Максимализм, короче. 
У меня как-то был поединок с челом, который несколько лет занимался некой достаточно известной, так сказать, "реальной" уличной системой. Название системы приводить не буду, потому что прекрасно понимаю, что он мог заниматься как попало, у плохого тренера и т.п. По мнению многих "реальных пацанов" этот чел должен был раскатать меня просто в ноль. Как же - какое-то каратэ против "реальной системы". Но получилось с точностью наоборот. Пишу не к тому, чтобы сказать, какая я типа крутая. А к тому, теперь я что ли должна везде кричать, что неназванная тут система - полная фигня? Да мне просто это в голову не придёт.
Да, есть системы более удачные, более пододящие для каких-то ситуаций, более многозадачные. Да, есть конкретная лажа, тут на блоге можно на примеры поглядеть. Но в конечном итоге выигрывает конкретный боец.
Да, должна быть гордость за свою систему, но гордость скромная и конструктивная. Давайте своими делами: ежедневной искренней пахотой, удачными приёмами в тренировочных спаррингах, победами на соревнованиях, воспитанием достойных учеников доказывать и подтверждать силу своего стиля. А крики в Интернете типа "стиль А - это круто, а стиль Б - это фигня" дискредитируют не только самого человека. Если есть необходимость написать негатив, то надо делать это аргументированно. Я очень рада, что во многих темах данного блога диалог происходит именно так. 
Продолжение следует...
Данный пост написан с благодарностью ко всем моим Учителям, партнёрам по тренировкам, противникам на соревнованиях, которые помогали и помогают мне изучать и понимать каратэ. Осс!
0

Комментарии:144

avatar
  • kimatsu
  • 18 апреля 2010, 17:32
  • 0
Каратэ реальная тема! плюсую пост!
avatar
  • plumbumz
  • 18 апреля 2010, 18:31
  • 0
для придания посту завершённости, необходима фотография автора желательно в купальнике, да 8-]
avatar
Немного смущает "У меня как-то был поединок с челом, который несколько лет занимался некой достаточно известной, так сказать, "реальной" уличной системой. этот чел должен был раскатать меня просто в ноль. Но получилось с точностью наоборот." Поединок по каким правилам был?
avatar
Мы правила не оговаривали, просто каждый делал то, что может. Он предложил подраться, ну я и пошла. Пару раз так было. Задачи забить, разумеется, ни у кого не было, но у него было чёткое намерение мне настучать. Не знаю, почему. Может быть, просто проверить свои знания и умения. Ну и после поединка были разговоры типа "да просто нас там учат конкретным серьёзным техникам на поражение, поэтому я не умею спарринговать. Да я просто сдерживал себя." Ну так пробей ты чётко хотя бы раз хотя бы в корпус, тогда может и поверю. В общем, неинтересно это.
avatar
И значит вы уделали мужЫка?
avatar
А что значит "уделала"? Если это означает "была сильнее в конкретном данном поединке без задачи вырубить оппонента" - то да. А что произошло бы в результате, если бы мы оба были настроены на более серьёзный исход, сложно сказать. Но это типичный вопрос: что произойдёт, если один чел техничнее и опытнее, но другой сильно превосходит в размерах и весе. По поводу этого поединка и любого другого - я никогда не рассматриваю своё превосходство как "о круто, я уделала мужика". Был удачный поединок против соперника с определёнными качествами. Неважно, мужчина это или женщина. Что-то получилось, что-то не получилось. Работаем дальше. Вот и всё.
avatar
Я по-этому и спрашивал про правила. Какой регламент поединка? как вы его раскатали? Если по правилам ВКФ то снимаю перед вами шляпу. Преклоняюсь перед вашей техничностью. А если по правилам фулл контакт + лоу кик то неповерю ни за что. Девушка не может справиться с мужчиной какая она бы не была техничная, если только тестостерон лошадинными дозами себе ширяет. Против каратэ я ничего не имею я сам немного им занимался коричневый пояс(3 кю) Годзю-рю завязал имено потому что сенсей культивировал спортивные поединки ВКФ где я уступал слабым но более скоростным соперникам. Т.е. принцип поединка строиться только на скорости. это неправильно по-моему мнению. Вот эта единственная претензия к каратэ. А так в каратэ есть всё и спорт и прикладуха и всё что душе угодно
avatar
Не, это точно не правила WKF были. А над техникой мне конечно ещё работать и работать. С его стороны это были попытки пробить в принципе без всякого контроля. Меня спасало то, что бил он хоть и сильно, но для меня достаточно медленно. Серьёзных травм у меня не было, синяки на руках и ногах не в счёт. У него не знаю, не спрашивала. Я удары в корпус пробивала со средним контактом, в голову только обозначала. Если бы он меня как-то доставал, то я бы честно это отмечала для себя. Это очень важно для собственного роста адекватно видеть свои ошибки. Но не было у него удачных ударов. Сам он в первые же моменты поединка успел нахватать очень много ударов, которые поставили бы под сомнение его способность продолжать поединок, если бы я вложилась. Кстати, к его чести он абсолютно адекватно воспринял результат поединка, не истерил по этому поводу, и я даже потом немного с ним занималась. А потом его личная жизнь затянула, и он по-моему вообще с рукопашкой завязал. Ну что ж, бывает. :-) Александр, я бы не хотела преувеличивать значение этого поединка!!! Я уже подчёркивала, что не приводила этот пример как пример собственной крутости. Это был пример, когда была типа "реальная" система. А не пример Мортал-Комбата, когда я там кого-то завалила. У меня были гораздо более интересные поединки, когда я прогирывала, но это был гораздо более полезный и важный опыт. Насчёт поединка мужчина-женщина, тут у меня иллюзий нет. Я думаю, что при реально большом превосходстве в опыте и технике, и при более-менее равных ТТХ шансы справится конечно повышаются. Проблема в том, что при равном росте мужчина как правило тяжелее и сильнее физически, как правило лучше держит удар. И конечно я не тренируюсь для того, чтобы стать сильнее мужчин. Я тренируюсь для того, чтобы стать сильнее себя самой. Хотя скажу честно, я больше люблю тренироваться с мужчинами, но просто потому, что среди них гораздо больше хороших бойцов, чем среди женщин. Ну, как известно, растёшь лучше среди сильных. Я не занимаюсь каратэ WKF. Полностью согласна с Вами относительно ставки на скорость. Важна не абсолютная скорость, а относительная. Когда идёт чрезмерное увлечение скоростью, то удар превращается в касание на скорость. С уважением.
avatar
  • kimatsu
  • 19 апреля 2010, 16:57
  • 0
кросспол в поединках? ну смотря какой мужчина и какая женщина) у меня подруга - чемпионка мира по дзюдо среди военнослужащих, и у частвовала в ММА в амстердаме, у неё нет проблем в боях с дядьками...ну, ясен день, что фёдора или кочергу она не накернит, но вполне се средних мужиков выхлёстывает) главное, ведь не пол, а настрой! гы)
avatar
вы уж расскажите поподробнее пожалуйста - очень интересно адепт какой системы вам хотел настучать и как вели бой, а то создается впечатление что вы насмерть забили друг друга одиночными ударами с подпрыжки:)))), и почему вы скрываете название его школы??? тут вроде свобода слова и почему не написать что за система и что он делал в ринге конкретно???
avatar
Я Нине верю. Мне, например, нет необходимости уточнять - кто там и откуда. Любопытство - один из моих пороков. Но не страсть ;)
avatar
да а кто не не верит? просто хотелось подробностей:)
avatar
Ну, выглядит именно так - либо крайнее любопытство, либо недоверие. Человек же уже раз сказал - писать не буду. Смысл допытываться?
avatar
По-моему, я выше достаточно описала поединок, чтобы подобного впечатления не создавалось. Свобода слова тут не при чём. Я не собираюсь бросать тень на стиль только потому, что один(!) из адептов облажался пару раз.
avatar
знаете ! я не допытываюсь, не пишите - только Вам решать, а по вопросу "бросать тень" - на стиль, бросить тень вряд ли получиться (только если Вы сражались с самыми лучшими бойцами - тогда да) а так - это и будет лишь один из ....... это ни о чем не говорит
avatar
  • Pek
  • 18 апреля 2010, 19:46
  • 0
............................................________ ....................................,.-'"...................``~., .............................,.-"..................................."-., .........................,/...............................................":, .....................,?......................................................\, .................../...........................................................,} ................./......................................................,:`^`..} .............../...................................................,:"........./ ..............?.....__.........................................:`.........../ ............./__.(....."~-,_..............................,:`........../ .........../(_...."~,_........"~,_....................,:`........_/ ..........{.._$;_......"=,_......."-,_.......,.-~-,},.~";/....} ...........((.....*~_......."=-._......";,,./`..../"............../ ...,,,___.\`~,......"~.,....................`.....}............../ ............(....`=-,,.......`........................(......;_,,-" ............/.`~,......`-...............................\....../\ .............\`~.*-,.....................................|,./.....\,__ ,,_..........}.>-._\...................................|..............`=~-, .....`=~-,_\_......`\,.................................\ ...................`=~-,,.\,...............................\ ................................`:,,...........................`\..............__ .....................................`=-,...................,%`>--==`` ........................................_\..........._,-%.......`\ ...................................,<`.._|_,-&``................` Шотокан рулит. Да.
avatar
Я попрошу администратора удалить Ваше сообщение. Если Вы увидели в моём посте "Шотокан рулит", то Вы читали не мой пост.
avatar
  • kimatsu
  • 18 апреля 2010, 20:10
  • 0
А все таки, что за система-то была у того парня?
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 20:11
  • 0
Вы минусовать–то не стесняйтесь, оно для того и нужно. =)
avatar
MerlFox, это да, но я вообще не понимаю, зачем человеку так нужно демонстрировать своё негативное отношение к каратэ в каждой теме. И в итоге вместо конструктивного обсуждения ветки забиваются вот этим. Kimatsu, простите, не буду озвучивать.
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 20:31
  • 0
За „просьбу администратору”, кстати, я считаю, тоже совершенно заслуженно минус схлопотали =)))) Скажу по секрету, я до сих пор не верю в рабочую рейтинговую систему на подобном ресурсе. Уж очень народ специфический, и прав будет нет тот, кто лучше аргументирует, а тот, кто больше ^_~
avatar
А зачем нужен такой несодержательный пост с картинкой на полстраницы? "Рулит - не рулит" - это просто несерьёзно. Потому и попросила почистить как ненужное. А минус - пожалуйста, Ваше право, если считаете, что заслуженно. :-)
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 20:42
  • 0
тут полная демократия в очень гипертрофированном виде. Коля не хочет удалять даже откровенный матерный троллинг. Где вообще нету смысла, даже такого, что шоткан рулит)
avatar
Я понимаю, но уж очень хотелось иметь поменьше "мусора" в теме. :-( Потому и приняла такое решение. Понимаю, что такая просьба это типа "не круто". :-)
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 20:56
  • 0
это я к тому, что бесмысленно их писать. Колян ничего не потрет))))
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 20:57
  • 0
Не-не-не-не-не-не-не, ставил не я =Р
avatar
Упс! Прошу прощения, не угадала! :-)
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 20:43
  • 0
на всех подобных ресурсах она прекрасно работает. сейчас просто она не особо нужна даже т.к. небольшая аудитория
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 20:59
  • 0
Пример ресурсов с работающими рейтингами и подобным контингентом в студию ^_^ Я в свое время потому от подобного проекта и отказался, что понял — не наберется достаточно, кхм, адекватного рейтинговой системе народу, чтобы обеспечить её нормальное функционирование.
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 21:04
  • 0
хабр
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 21:10
  • 0
Я не зря упомянул о контингенте, в общем–то, сам Хаброй вдохновлялся, когда мечтал о ресурсе. Не поверишь, после длительного изучения поведения народа на околобишных ресурсах понял — не выгорит =)))
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 21:13
  • 0
А, да, за некорректный пример минусовать не буду, хотя там бы это сделали ^_~
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 21:40
  • 0
я говорю о ко-блогах и системе кармы, а не об околобишных форумах. пока ты наблюдал, Коля сделал
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 21:45
  • 0
Коля сделал уже после того, как я отказался. Но это так. Как я уже сказал, если выгорит, я первый в пляс пущусь.
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 22:00
  • 0
окромя "я тоже так хотел, но не сделал" не вижу смысла в последних комментариях
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 22:04
  • 0
Давай друг-другу минуов проставим =)))))
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 22:12
  • 0
захотел бы поставил.
avatar
  • Kriff
  • 19 апреля 2010, 11:51
  • 0
Хабр и дёти (да и остальные футуриковские прожекты) - адские быдлопомойкию
avatar
  • Phil192
  • 18 апреля 2010, 21:20
  • 0
forum.athlete.ru
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 21:25
  • 0
Я там не сидел — на что там влияет рейтинг?
avatar
  • Phil192
  • 18 апреля 2010, 21:29
  • 0
Низкий (отрицательный) рейтинг - повод для бана. Средний - появляются новые возможности, убирается реклама. Высокий - открываются новые разделы с информацией (для некоторых жизненно необходимой).
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 21:34
  • 0
Это не саморегулирующаяся рейтинговая система. Для сравнения, посмотри, как та же хабра функционирует, поймешь, как, теоретически, долже выглядеть ММА-Блог. Впрочем, время рассудит, если все будет адекватно работать — я первый в пляс пущусь.
avatar
  • Phil192
  • 18 апреля 2010, 21:37
  • 0
Что имеешь ввиду под "саморегулирующейся системой"?
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 21:55
  • 0
Да не важно, что я под ней имею в виду, важно, что я не верю конкретно в ресурс для БИ-шников.
avatar
  • Phil192
  • 18 апреля 2010, 23:18
  • 0
Я тоже. :)
avatar
  • Downpurg
  • 18 апреля 2010, 21:50
  • 0
"новые разделы с информацией (для некоторых жизненно необходимой)." - с курсами ? :)
avatar
  • Phil192
  • 18 апреля 2010, 23:18
  • 0
Да. :)
avatar
  • Phil192
  • 19 апреля 2010, 00:45
  • 0
Простите, но как правильно - каратэ или карате?
avatar
А щаз какие-то новые правила по русскому. Там кажись "карате". Но я, как русский человек с "4" по грамматике, помню, что гласная "е" смягчает согласную. И тогда получается полная хрень. Значит - "каратЭ"
avatar
Меня в подобной системе смущает следующее: если один человек ставит плюсы и минусы взвешенно и объективно, то другой может чисто на эмоциях, типа "а вот ты мне просто не нравишься, вот и получи". Да вон совсем недавний пример с Никитой, когда его кто-то целенаправленно минусовал. Где ж там объективность-то.
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 21:18
  • 0
Хах, я потому и не верю =)))) Есть рабочие примеры, как упомянутая хабра, но там: 1 — контингент другой (кроме того, из этого следует, что больше специалистов сидят, фиг в рунете найдется столько спецов по БИ, когторые будут следить за этим ресурсом) 2 — тоже случаются проколы, но это, кмк, из-за наступившей массовости
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 21:58
  • 0
я же говорю она нужна при большом количестве участников. к тому же в случае с Никитой это не привело ни к чему отрицательному. Ибо сейчас карма больше 50 вроде никаких плюсов не дает.
avatar
  • kimatsu
  • 18 апреля 2010, 20:33
  • 0
Ваше право) но было интересно)
avatar
  • Downpurg
  • 18 апреля 2010, 21:47
  • 0
Во Pek влетел :)
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 21:59
  • 0
В принципе, именно так все и должно работать. Сказал неадекват или не прав — по ебалу на! А не на эмоциях, как сейчас частенько выходит.
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 20:28
  • 0
Мне как-то пост не особо, уж очень общо. Мне кажется, здесь вообще всем это должно быть понятно. Хотя практика показывает иное, да.
avatar
А я и хотела написать такие, вроде бы очевидные, моменты. Именно потому, что практика показывает обратное.
avatar
  • Shodan
  • 18 апреля 2010, 20:36
  • 0
Все это уже тысячу раз было сказано ранее другими людьми относительно любого другого "БИ", от тэквонодо до системы Кадочникова...можно хоть каждый день такие статьи-откровения писать )
avatar
А где тут какие-либо откровения? Не думаю, что я написала что-то новое, просто суммировала свои мысли. Может кто-то добавит что-то ещё. Особенно, когда перейду к конкретике.
avatar
  • kimatsu
  • 18 апреля 2010, 21:23
  • 0
ждем-ждем конкретики! чем ее больше, тем лучше...а в том, что Шотокан стали считать гимнастикой...есть доля правды. а вина скорее всего на людях желающих заработать как можно больше денег, идя по пути превращения каратэ в спорт... у меня племянник занимается Шотоканом (ему восемь), так у них тренер работает только по ВКФ и каждый месяц в своём спортзале проводит турниры. стартовый взнос около 500...короче нормальная у мужика маркетинговая политика)))) а ката учат так: левую руку сюда, правую сюда...ни тебе как называется по-японски, ни тебе какой смысл в этом...при этом он уже 5кю! про фунакоши от меня услышал, а не от своего тренера, хотя тот 3дан и клуб у него "Бункай" зовется...такое вот боевое искусство) мой же сенпай ввёл у нас на аттестациях сдачу физухи, бункай знает от и до, традиционник до мозга костей...вот это да! побольше б таких! и аши гери лупим на тренировках, и кумитэ в полный контакт - вот это по мне! так что Шотокан разный...ищите учителя...и когда будете готовы, то непременно встретите его! З.Ы. единственный момент, на мое предложение каратюгам выйти на чемпионат по боевому самбо (где бились и кудоисты, и РБшники, и джиу-джитсеры) шотокановцы - взрослые ребята с треньки, в основном 8, 7, 6 и 5 кю отказались...это вызвало у меня улыбку. НО! это не делает никого хуже... я хожу на каратэ: мне нравится философия японцев, методы и техники, в ги работать близко, ну и вообще всё по кайфу...ну а кто то ходит попонтоваться, типа я весь такой тру: рил кратэ изучаю да ката кручу) suum cuique или Jedem das Seine. у каждого свои мотивы)
avatar
Kimatsu, завтра постараюсь начать писать конкретику. Ситуация Вами описанная, к сожалению, достаточно распространена. Насчёт того, что надо искать Учителя - полностью согласна. Мне кажется, что отказ выйти на соревнования мог быть вызван тем, что они просто начинают вести свободные поединки позже. Тем более что Вы пишите про 8-5 кю. В принципе свободный поединок следует начинать практиковать тогда, когда человек действительно готов это делать. Иначе можно нахватать вредных привычек, технику поломать и т.д. Не знаю, что был причиной отказа в данной ситуации. А, может быть, просто не видели смысла. Ведь не каждый тренируется для того, чтобы выступать на соревнованиях. В общем, можно только предположения строить. Но необязательно мотив будет какой-то нехороший. :-) С уважением.
avatar
  • kimatsu
  • 19 апреля 2010, 06:10
  • 0
гы, я тоже не думаю, что отказ был вызван чем-то нехорошим. я стараюсь думать о людях в лучшую сторону) но особенность нашего клуба - это свободное кумитэ на протяжении всего периода изучения каратэ, так решил наш сенпай, возможно для того, чтобы ребята могли участвовать в поединках по другим стилям единоборств...ну тут, предполагаю, что форма самбистов им не не очень покатила...как сказала моя хорошая подруга (МСМК по дзюдо) - "бесовская одёжа" Х) У нас в городе нет кёкусина и других стилей...всё либо спортивное...либо наш традиционный клуб) про элементы из других стилей - сдачу физухи и свободное кумитэ с 9кю,наш сенпай заимствовал это из кекусина, после дружеского матча с ними, как он сказал, " у шотокановцев болели ноги после гедан-маваши, а у кёкусиновцев - разбитые носы"))) кроме того, у нас говорят так, пришел на каратэ - учись драться. ) С уважением к Вам!
avatar
"""у нас говорят так, пришел на каратэ - учись драться""" Это-то нормально. Во всех клубах, где я занималась, вольные поединки были для всех буквально с самого начала. Речь о том, что я не уверена, что для всех это было плюсом. Кто-то нормально начинал работать, а кто-то наоборот. Для проверки боевого духа и просто для собственного удовольствия всегда можно порубиться, но учиться-то тоже надо. С взаимным уважением.
avatar
  • Shodan
  • 18 апреля 2010, 23:59
  • 0
Вот именно что нового ничего нет, все уже обсосано до костей. Конечно добавят, догонят и еще добавят, а в конце забудут о начале.
avatar
  • Warnia
  • 18 апреля 2010, 20:58
  • 0
можно еще мифов пораскрывать? (если что - я не в курсах правильны или нет высказывания) например: 1. Большинство стилей карате не отрабатывает удары в голову в контакт. Несмотря на это в уличной драке они могут отлично бить в голову и не пропускать 2. Практикуются широкие стойки на тренировках - и это позволяет в реальном бою работать в узких стойках быстро и маневренно 3. Без макивары не поставить хороший удар 4. В классических стилях карате очень слабые апперкоты и боковые 5. Работа ногами в карате сильно уступает тэквондо 6. Работа руками в карате сильно уступает боксу 7. Для карате необходимо пространство. В стесненных условиях ведение боя у каратистов плохо получается
avatar
Вы написали часть того, о чём я планировала написать. Некоторые высказывания - точно, как я их и хотела сформулировать. В первом пункте - я не согласна с формулировкой, но это лучше отдельно написать. Раз уж так получилось, то можно начать. Может быть, новую тему открыть? Я так и хотела в принципе, а то уж больно длинные они получаются вместе со всеми комментариями, читать неудобно.
avatar
  • Warnia
  • 18 апреля 2010, 22:48
  • 0
да в отдельной теме или тут - не суть важно. Важно чтобы было! :) я на вскидку привел достаточно расхожие мнения. Поскольку карате не занимаюсь - ответов на них у меня нет. Посему интересно :)
avatar
Уважаемый Warnia, я завтра потихоньку начну в отдельной теме, чтобы проще было читать. Сейчас уже отваливаю спать. :-) А список Вы хороший привели.
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 21:12
  • 0
Хехех, да, интересно будет ответы почтиать =))) =Р
avatar
  • Romiras
  • 18 апреля 2010, 21:27
  • 0
Мне интересно узнать ваше мнение по следующим вопросам: - Нелюбовь окинавских мастеров к шотокану и Гитину Фунакоси. По слухам они считали его систему балетом и профанацией окинавского рукопашного боя. Насколько это соответствует истине? - Отсутствие успехов классического каратэ в ММА? (кроме Мачиды) - Различие техники в ката и кумитэ. Вы мельком упомянули, что она должна быть одинакова, но на соревнованиях по каратэ зачастую ситуация другая. Почему? с уважением.
avatar
Уважаемый Romiras, большое спасибо за интересные вопросы! Я обязательно отвечу, только время нужно. Особенно для вопроса о взаимоотношении мастеров, поскольку я бы хотела тут процитировать некоторые источники. А начну с того, что уже сформулировал уважаемый Warnia, хорошо?
avatar
  • Downpurg
  • 18 апреля 2010, 21:54
  • 0
Не понимаю тех, кто негативно тут высказывается. Человек старался, писал оригинальный пост, а не копипасту там какую-то, тем более если не ошибаюсь единственная девушка у нас, ну не нравится - пройдите мимо, зачем тут свое фи высказывать тем более в форме "покажи сиськи" и т.д.
avatar
Downpurg, большое Вам спасибо! С уважением.
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 22:03
  • 0
Нет, поощрять стремления — тоже не самый продуктивный путь. Я за конкретику и пользу, а не за желание. P.S. кстати, вот опять же, система рейтинга не работает, вроде бы и должен тебе минус проставить за излишнюю жалостливость, а кажется, вроде и парень свой, незачем, вроде не совсем неадекват спорол.
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 22:39
  • 0
ввот я тебе и говорю, что она для массовости нужна. не когда 30 человек более-менее знакомых. а когда сотни-тысячи мало кому известных юзеров)
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 22:52
  • 0
Да я согласен, где столько народа-то взять только? =)))
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 23:28
  • 0
в интернетах
avatar
  • MerlFox
  • 18 апреля 2010, 23:40
  • 0
Разбирающегося в БИ? Ну-ну =)))))
avatar
А вот кстати кто назовет БИ где техника изучаемая совпадает с техникой в ринге??? А! (все построенное на боксе и муайтай небрать) что-то я не замечал очень давно бойцов способных в ринге работать классической техникой каратэ или ушу (ушу санда - где там техника ушу ??? ) и т.д. - в итоге все сводиться к боксерской стойке (попрыгушки) и ударам бокса или вообще деревенское мочилово начинается, очень давно в 91 или 92 были соревнования в УЗС дружба в луже - одного мальчика видел с красным поясом - единственный! не прыгал
avatar
Мне вот тоже было интересно. ТОт же пример Энди хуг дан по киокушину как перешел в к-1 тстал отрабатывать двойки тройки уклоны. Но хотя возможно потому что сам формат соревнований требует этого.
avatar
  • Warnia
  • 18 апреля 2010, 22:55
  • 0
если бы он перешел в кёрлинг - стал бы изучать швабру, лед и камни на льду что в этом удивительного? правила и экипировка определяют поведение в бою в первую очередь, а потом уже стиль
avatar
  • Warnia
  • 18 апреля 2010, 22:46
  • 0
в кекушине техника изучаемая совпадает с техникой на соревнованиях в дзюдо техника изучаемая совпадает с техникой в соревнования в самбо, в саньда в... да почти везде в вопросе твоем есть открытое лукавство - взять ринг и потребовать всем на него выходить, да небось еще и по правилам бокса или тая :) все равно, что удивляться почему это мастер по карате в шахматы будет играть шахматами, а не стойки делать. Очень некорректный вопрос. Очень некрасиво. Стыдно за такое должно быть
avatar
дзюдо - борьба, да почти везде - это не в счет:)))) нету никакого лукавства - я про свободные меж стилевые поединки - давай так в какое школе каратэ, кекушин и любой другой канонизирована прыгающая стойка?????? вот давай ответь:) саньда - типа боевое ушу - там от ушу мало что есть - расскажи что значит сань-да - есть южный кулак и т.д. - т.е. что бы вести свободный бой шаолиньцам надо изучать еще отдельно боевое ушу или как ????? "в вопросе твоем есть открытое лукавство - взять ринг и потребовать всем на него выходить, да небось еще и по правилам бокса или тая :)" а зачем вообще тогда заниматься - ринг это момент истины - там только можно узнать чему ты научился, и какая разница какие правила? (если это не безконтакт и удары не на очки, подпрыгнул тюкнул шоб рефри увидел и назад пока неогреб) все попрыгушки появились из бокса и " от большой хитрожопости в пределах правил"
avatar
В киокушине, имхо, ката - это одно, спортивный поединок - это четвёртое.
avatar
да вот.. пожалуйста.. мумонкай техника, которую изучают совпадает с той, которую применяют мне, кстати нравится, но в европе нашёл филиалы только во Франции. Готовлю маленькую статью об этом направлении http://youtu.be/f_mrgE4TNfw
avatar
а че - нормально , радует что в шлемах - друг друга не уродуют, а работают нормально:) давай пиши статью!!!
avatar
Давай, давай. "Давно здесь сидим" (с)
avatar
обещание помню... но тут такой облом... самолёты из милана не летают и поездка на родину накрылась медным тазом :-( а кассета заветная там... пылится на полочке... так что сижу, гуглю и собираю крохи инфы
avatar
Да я без претензий. Просто подтвердил заказ.
avatar
  • kimatsu
  • 19 апреля 2010, 06:14
  • 0
и я, и я хочу про мумон кай) название интригующее)
avatar
  • svlasov
  • 18 апреля 2010, 22:37
  • 0
Тигрица, вот тебе еще материала для следующей части. Когда-то написал на своей жжешке... По моему отличный миф! Цитирую: На днях узнал на работе, что один из коллег когда-то занимался карате. Дошёл до желтого пояса и бросил. На вопрос "почему бросил" ответ оказался до удивления обыденным, "тяжело было, да и бред всё это, не буду же я на улице во время драки вот так ходить" и показывет мне зенкутцу дачи плюс учи уке. Сколько я таких ответов уже слышал в своей жизни подсчитывать не имеет смысла, но решил чуток написать на эту тему дабы разьяснить всё не только своему сотруднику, но и вообще, так сказать, упорядочить мысли. Самое главное, что ни один нормальный тренер (а таких на самом деле не так уж и много) не будет учить использовать классические стойки на улице. Бред! Все стойки, весь кихон, направлен на то, чтобы сформировать наше тело, научить правильно включать в работу необходимые группы мышц и, соответственно, исключать из движений всё лишнее. Все стойки широкие, а блоки и удары амплитудные только потому, что если вы научитесь всё делать быстро и сильно из широких ("неудобных") стоек, то из коротких, во время поединка, всё тоже самое будет получаться гораздо естественнее и быстрее. Кихон, вообще не предназначен для самообороны или чего либо еще - это всего лишь упражнение, подводящее нас, в дальнейшем, к свободной работе, но с уже поставленной базой и подготовленным телом. Что-то типа того :)
avatar
Сергей, спасибо большое! Ты прямо мысли мои читаешь. Это же можно сказать миф номер один. :-) Я даже уже начала писать практически теми же словами. Теперь могу просто процитировать тебя. :-) Ты очень классно сформулировал. С уважением.
avatar
я плачу!!!! сейчас отцы основатели каратэ в гробу перевернулись! широких=неудобных стоек!!! это шедевр!!! весь кихон идет тихо нах:) и вообще это гимнастика физо, шоб мышцы подготовить!
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 23:32
  • 0
Warnia короче написал: 2. Практикуются широкие стойки на тренировках - и это позволяет в реальном бою работать в узких стойках быстро и маневренно ))
avatar
только чел с желтым поясом не понял самого главного - что в такой стойке не ходят! в них передвигаются - и в связи с этим позиция кратковременная только в момент нанесения удара, потом сразу переходят в другую стойку, просто на уровне желтого пояса понять это затруднительно киба дачи - как в такой стойке драться??? :)))) вот где все мифы каратэ начинаются:)
avatar
широкая стойка - конечное пложение ног при выпаде с ударом. Работу ног можно отрабатывать на месте, делая выпады и возвращаясь в узкую стойку, например сантин-дати. А можно ходить дорожки, и лучше с партнёром, который держит лапу или подушку. Разобрались с переносом тела - работа с мешком и макиварой. Нужен контроль работы ног - снова дорожки или выпады на месте. Правильное положение в глубокой стойке - важная часть в формировании правильного, быстрого и сильного, удара рукой в выпаде. Кихон - работа над элементами. И он очень важен
avatar
во!во! и я про тоже:)
avatar
  • svlasov
  • 18 апреля 2010, 22:41
  • 0
Или вот еще, про прижатие пятки к полу в шотокане. Это отрывок из интервью с Кагавой. Но это опять же можно приписать к "упражнению" кихон. Сохранение пятки задней ноги прижатой к полу в кихоне, ката и при работе на макиваре должно развивать правильное "чувство". Как только Вы достигните этого, прочувствуете, то можете делать то, что вам нравится. Выполнение гяку-тсуки с приподнятой пяткой, как на соревнованиях, является прекрасным, если вы полностью это осознаете и сохраняете правильные чувства. Этим путем вы можете сделать лучшее проникновение удара. Но никогда не обучайте этому новичков, так как они еще не развили соответствующие чувства. Старшие мастера никогда не участвовали в соревнованиях, или делали это очень статически. Они не двигались вкруговую, как в настоящее время, и всегда учили прижимать пятку задней ноги к полу. Во время реального боя или на соревнованиях вы должны находится на подушечках стоп, это естественно. И вы не можете прижимать пятки к полу. Причина, с которой связана непрерывная практика прижатой пятки задней ноги в кихоне, ката и при работе с макиварой, это необходимость продолжения развития чувства полной силы тела, стремление сделать его еще более и более сильным, тогда вы сможете использовать это чувство при любом исполнении технических действий. Как только вы прочувствуете это, вы можете выполнять технические действия любым методом.
avatar
Да, это можно отнести к предыдущему мифу, но в любом случае сказано великолепно - не добавить, не убавить.
avatar
а что вы хотите от японца? что бы он признал что так никто вести бой не может??? это как в дзюдо вывели за раздел - ту технику которую в классику вставить нельзя - и вроде нормально - главное лицо сохранить:) а мысль проста - из высоких стоек сила удара совсем уже не та! и мне непонятна связь - если вы можете передвигаться в широкой стойке , то в высокой будете еще быстрее - абсолютный бред - вы уж извините, совсем разные техники тут кроется и ответ - почему спарринги напоминают кикбоксинг - а потому что из высоких прыгающих стоек техника каратэ не работает! удары нужны другие и они есть - бокс! , так же как в ушу - какой бы стиль не изучали - или бедра параллельно полу или это уже САНЬДА. а если брать силу ударов каратэ - давай те посмотрим на тамешивари - из каких стоек удары наносят??? АСЬ??? ну колотьба досточек по 2 см толщиной не всчет
avatar
  • Warnia
  • 19 апреля 2010, 07:47
  • 0
В чем к дзю-до претензия? Ну вывели и что? В боксе тоже вывели удар открытой ладонью, например. А что это они? Ведь это такая же работа руками, зачем же выводили? Чтобы сохранить лицо?
avatar
в боксе открытой перчаткой бить запрещено! это разные вещи, вывести какую то технику за раздел базовой это другое
avatar
  • Warnia
  • 19 апреля 2010, 12:51
  • 0
это одни и те же вещи. боксеры запретили открытой перчаткой бить, потому что не хотят видеть у себя такой удар и не хотят из-за него менять технику и стойки. дзюдоки запретили некоторые элементы ровно по той же причине. И те и те блюдут чистоту своего стиля. Только почему-то к дзюдокам ты вопросы предъявляешь, а бохеры типа святые :)
avatar
ты меня не понял - я говорю о том что есть техники входящие в базу - есть которые официально как бы не входят , но активно применяются - но техниками дзюдо не признаются - в боксе просто нельзя так бить - все вопрос закрыт. тут на блоге есть статья про различия дзюдо и самбо - там все расписано а к дзюдо никаких претензий - я сам дзюдо занимался достаточно - просто как пример взял открытой перчаткой запрещено бить не потому что "не хотят менять стойку" - ты откуда это взял?
avatar
все тут дело в бабле! современный мир таков (к сожалению) ассоциации и додзе плодятся в неимоверных количествах - каждый хотябы минимальный мастер сразу открывает свою самую истинную и смертоносную школу:) а фигли - назначил себя грандмастером - барыж данами да поясами + атрибутикой торгуй - поди плохо - можно даже бойцов никогда на соревнования невыставлят и так канает - пипл хавает ( поколение менеджеров тоже хочет быть крутым:) вот пример - кравмага:) так подумаешь израилитяне вряд ли похожи на мудаков , по идее пустышку гнать не будут - да и основатель вроде один единственный - а посмотришь уже две ассоциации самой что нинаесть настоящей кравмаги, еще есть фуллконтакт кравмага и т.д. - а потом смешные видео появляются..... и с айкидо то же самое - то айкидо ушло вместе с о-сенсем, а его супер ученики сразу же наоткрывали своих супер додзе и каков итог??? и так везде - пока вот бдд еще стоит - я так понимаю подход такой - нет побед на соревнованиях , нет поясов - и неипет - и это правильно а еще можно об эффективности ударов поговорить - вроде мочат друг дружку мама не горюй - а ничего стоят и дальше бой ведут - и видно что удары проходят - а нету толка, молотят друг друга - а тут же мы видим другую картину глядя на федора - его визави что-то не очень то машут своими конечностями перед ним - потому что один пропущенный удар - это конец боя, и они это четко понимают:) а напоследок скажу про попрыгунчиковые стойки в каратэ и в других видах - лечиться все просто - ставят кренделей в квадрат 2Х2 метра и поехали, два шага назад означают поражение, и техника сразу появиться:) еще тут вот такой спорт как чанбара - меня восхитил - кренделя на скорость тыкают друг в дружку пластиковыми палочками обмотанными паролоном и называют это настоящим фехтованием:) даны присваивают - я просто плакать:) в свое время тренировался с двумя отрезками обычной водопроводной трубы по 60 см - поди так "пофехтуй" совсем другая техника требуется, а эти кренделя типа "как на настоящем оружии" фехтуют:)))
avatar
тут про к - 1 сказали ? вы вкурсе что его основал каратист , дабы выяснить какое из контактных би сильнее ) не кто Энди Хуга не застовлял отрабатывать боксерские двойки.Формат к1 гранприкс - не муай тай и не кикбоксинг , а скарее как раз таки каратэ ,так во всяком случае подразумевалось вначале.И я не удивлюсь если заглавная буква К , именно изначит КАРАТЭ
avatar
  • Warnia
  • 18 апреля 2010, 23:27
  • 0
ну про букву это всего лишь версия такая. ровно с ней есть версии, что буква К означает Казоюши (имя основателя), или Кекушин (стиль его) или Кикбоксинг или... самая достоверная версия: буква К это первая буква слова Нокаут, потому как именно нокаут ставился во главу угла
avatar
  • MSWeiss
  • 18 апреля 2010, 23:37
  • 0
кто взломал Диктатора?)))))))))
avatar
avatar
  • zubr
  • 18 апреля 2010, 23:24
  • 0
Это даже не статья а просто какое то оправдание притом не на чем не основанное
avatar
Гы. Помницца кто-то возмущался, когда критика ролика "от Белова" была. Аж, помницца, морду бить рвался
avatar
  • zubr
  • 19 апреля 2010, 01:20
  • 0
дык там я статей не писал и тему начал не я а морду могу и набить да и статьей вот это не назвать в статье должны быть факты а здесь голословные утверждения и рассказы из разряда иду я по деревне вижу Ояму и как хрясь ему бутылкой жигуля по башке
avatar
это - не информационная статья, а статья - рассуждение... человек делится своими мыслями может тебе просто сложно понять, так же как и важность пунктуации? Всем мы пишем с ошибками, но ты - это отдельный случай. Твои посты реально расшифровывать приходится. По фактам: в той пурге, которую нёс Белов в ролике, фактов тоже не было. Но ты же на него не накинулся, а на критиков.
avatar
  • zubr
  • 19 апреля 2010, 02:05
  • 0
ну радуйся считай что у меня пост судоку знаешь я не буду возвращаться к тому спору свое мнение я сделал ты неадекватен и тебя переубедить не возможно так что мне похрен твое мнение перечитай ту тему я там по русски написал что белов сумасшедший
avatar
Про судоку - сильно)))) PS^ Человек с чувством юмора не может быть злым. Гы.
avatar
так ты ещё и психиатр... диагноз по переписке :-))))) а не только литературный критик и создатель судоку
avatar
  • zubr
  • 19 апреля 2010, 02:27
  • 0
да я многогранная личность хватить завидовать =)
avatar
точно.. ещё стихи пишешь, на скрипке играешь и вышиваешь крестиком :-))
avatar
  • zubr
  • 19 апреля 2010, 02:34
  • 0
здесь все таки тема про карате а не о моей безусловно заслуживающей внимания личности и не о том сколькими талантами меня наделила матушка природа так что завязываем
avatar
  • Warnia
  • 19 апреля 2010, 07:21
  • 0
"по русски". Да. :(
avatar
Негатив - нафиг нафиг нафиг!!! Начнецца щаз.
avatar
!!!холиварррррр!!! короче: кому не нравится - не читайте :-)))
avatar
Блин. Зубр, ты чо? Где ты тут такое увидал??? Да и девушка ВВЕДЕНИЕ написала. По существу будет дальше. Ну и вообще - есть реально вещи, которые народом, кто "не в теме", воспринимаются совершенно по другому, а не так, как оно есть. Я сам с удивлением это узнал, когда какое-то время прозанимался. Тут, кстати, на треть обсуждения - про рейтинги. Где они хорошие, а где плохие, и почему они хорошие, и ещё, а вот там... вооооот... Пурга короче в начале.
avatar
  • zubr
  • 19 апреля 2010, 01:47
  • 0
реальность в том что есть правила соревнований по шотокану и эти правила побуждают спортсменов играть в игру кто кому первым гяку цуки вставит а к карате я нормально отношусь во всяком случае никаких сомнений в эффективности киокушина нет и быть не может просто статья плохо написана хотя я сам напишу уверен значительно хуже
avatar
Ну, вот это уже повод для беседы :) Я там, если чо, тоже от себя замечаний по теме добавлю. Как от занимающегося, скажем так, внуком киокушина (апгрейтом ашихары то есть)
avatar
  • zubr
  • 19 апреля 2010, 02:20
  • 0
этих внуков сейчас как грязи ашихара сейвакай энсин карате ояма карате шидокан и тд и тп =)
avatar
"как грязи" - это у тебя эквивалент количественной категории "очень много" или презрительный вариант "поразвелось тут"? этот судоку без подсказки не разобрать :-(
avatar
  • zubr
  • 19 апреля 2010, 09:02
  • 0
блин специально смайлик поставил для таких как ты
avatar
уточни смайлик 1. доброжелательная улыбка 2. снисходительная улыбка 3. ехидная улыбка Я же тебе не психиатр, чтобы по смайликам определять оттенки настроения во время написания комента...
avatar
Ннннууу... Из грязи - в князи
avatar
Ну такое вот мнение о карате у человека... Раз из одной школы пошли ветки - их как грязи. А когда на основе былин и сказок создают целые национальные направления БИ - это нормально
avatar
  • zubr
  • 19 апреля 2010, 18:20
  • 0
а те все не имется тема о карате вот его и обсуждай
avatar
zubr, "кто кому первым гяку цуки вставит" - это как раз один из мифов, когда путают спортивные правила WKF с каратэ. :-)
avatar
zubr, 1. Кто утверждал, что это статья? Это пост в блоге. Статьи вообще-то по-другому пишутся. 2. Какие оправдания? Перед кем? Не смешите! :-) 3. Для Вас любые аргументы и факты будут "ни на чём не основанными", потому как я пишу то, что не согласуется с Вашими предубеждениями относительно каратэ.
avatar
  • zubr
  • 19 апреля 2010, 18:21
  • 0
да нет у меня предубеждений относительно карате есть относительно шотокана
avatar
Вы, судя по постам, путаете Шотокан с чистым спортивным каратэ со всеми его минусами. Или же Вам не повезло попасть на то самое некачественное преподавание, о котором я написала.
avatar
не кто не взламывал . Первый турнир Гран - при К -1 прошел на стадионе « Ееги - дай ити » в Токио . Зрителей присутствовало более десяти тысяч . Победу одержал Бранко Чикатич — спортсмен , представлявший известнейший зал кикбоксинга Голландии « Чакурики » . В этом же году прошло еще два турнира по К -1, и выиграли их Сатакэ Масакэ и Эрнесто Хоост ( Голландия )Второй Гран - при К -1 выиграл голландский кикбоксер - тайбоксер Петер Аэртс .
avatar
блин... ну кто Диктатору на этот комент втихоря минус поставил???? знаю, потому что это комент я плюсанул! Он что-то не так сказал? Он кого-то оскорбил? Если инфа неверная - поправь, но минусовать втихую... даже в Артеке за тихушничество п***ли! А там все были образцовые пионеры!!!!!
avatar
  • fykl
  • 19 апреля 2010, 00:05
  • 0
Я очень рад, что на сайте появляются статьи написанные участниками. Даже если я с чем то не согласен, респект за то что делитесь СВОИМИ мыслями , переживаниями и впечатлениями. Это - ценно. А ради гифок, ниндзь и всякого другого развлекалова я бы лично сюда не пришел.
avatar
да я к тому и писал, я знаю что саньда -свободный бой, вот именно что ушу есть и все - неможет боевого ушу или не боевого - а понятие боевое ушу - это из интернета - на одном сайте увидел " ушу сань-да= боевое ушу", а спичь был не про различие стилей , а про применимость техник в ринге - "приспосабливают базовую технику" - а что от нее остается??? расскажите где в роликах представленных техника ушу???
avatar
Йорген, фильм "Саньда" (или в оригинале "Xanda" кажется) - об этом? http://www.youtube.com/watch?v=dInmK2g1-Hc Я понимаю, что клюква, но суть?
avatar
  • Warnia
  • 19 апреля 2010, 12:54
  • 0
Ксаньда - клевый фильмец :) китайская версия не отступать и не здаваться и кикбоксера :) о том как классический ушуюка понимает, что саньда это жестко и по-другому, тренеруется и только в конце осознает, что все это ушу единое укушу и применив классические фишки из внутренних стилей побеждает сурового противника-новодела :)
avatar
Ага :) Мне там понравилось, как ему старший товарищ, не глупый и чуткий, мозг вправляет. На тему - таолу это одно, а вот в морду бить - немного другое. Ну и академия там зачотная. Прям 36 ступеней Шаолиня.
avatar
не чего страшного, моя ранимая натура это переживет..не сразу канечно, но я справлюсь. инфа к тому что чемпионат который замышлен для каратистов, дабы выяснить чье каратэ круче, выигрывают в основном НЕкаратисты)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.