07 марта 2010
Исправление ошибок или "повтори удар 1000... раз".
- написал: Ryôzanpaku_Tiger
- 9
- 21
Кое-что из тренировочных дневников..
Есть такой подход к преподаванию как "повтори 1000... раз и станешь делать нормально". В принципе правильно: чтобы техника сработала в поединке она должна быть отработана до автоматизма, тогда в поединке можно будет решать тактические задачи, а не преодолевать себя для выполнения техники.
Но указание тренера просто больше работать над каким-то неправильным движением может оказаться неэффективным, потому что проблема может быть в какой-то "мелочи".
Несколько примеров..
При движении вперёд чел излишне "проваливался" вперёд. Можно было 1000 раз сказать ему сделать этот шаг вперёд и при этом не заваливаться, и, возможно, в конце концов был бы результат. Но! Достаточно было посмотреть повнимательнее и стало ясно, что у него была излишне наклонена вперёд голова. Обратили особое внимание на это, чел сразу перестал заваливаться вперёд.
Другой пример - hikite. Это тот самый "реверс", который часто ошибочно принимается людьми с каратэ незнакомыми за "рука на бедре в спарринге" (это один из самых распространённых мифов о каратэ. Я наверное по этим мифам пройдусь как-нибудь.). Проблема у чела была в kihon (базовая техника) - слишком короткое движение. Опять же можно было рекомендовать отработать это самое движение много-много раз. Но ИМХО рекомендация была делать гимнастику для плеч и рук. Через некоторое время плечи стали подвижнее, мышцы менее зажатыми, hikite стало чётче.
Ещё пример. У чела был слишком медленный вход с атакой. Опять же можно было просто сказать: иди и работай над входом. А внимательное изучение выявило простую причину: излишний перенос веса в направлении перпендикулярном движению. Многочисленное повторение техники, наверное, привело бы в итоге к более быстрому исполнению. Но своевременное выявление "мелочи" позволило ускорить решение проблемы.
Я думаю, что такой подход более возможен при обучении индивидуальном или маленькой группы. Когда очень хорошо знаешь ученика.
Есть такой подход к преподаванию как "повтори 1000... раз и станешь делать нормально". В принципе правильно: чтобы техника сработала в поединке она должна быть отработана до автоматизма, тогда в поединке можно будет решать тактические задачи, а не преодолевать себя для выполнения техники.
Но указание тренера просто больше работать над каким-то неправильным движением может оказаться неэффективным, потому что проблема может быть в какой-то "мелочи".
Несколько примеров..
При движении вперёд чел излишне "проваливался" вперёд. Можно было 1000 раз сказать ему сделать этот шаг вперёд и при этом не заваливаться, и, возможно, в конце концов был бы результат. Но! Достаточно было посмотреть повнимательнее и стало ясно, что у него была излишне наклонена вперёд голова. Обратили особое внимание на это, чел сразу перестал заваливаться вперёд.
Другой пример - hikite. Это тот самый "реверс", который часто ошибочно принимается людьми с каратэ незнакомыми за "рука на бедре в спарринге" (это один из самых распространённых мифов о каратэ. Я наверное по этим мифам пройдусь как-нибудь.). Проблема у чела была в kihon (базовая техника) - слишком короткое движение. Опять же можно было рекомендовать отработать это самое движение много-много раз. Но ИМХО рекомендация была делать гимнастику для плеч и рук. Через некоторое время плечи стали подвижнее, мышцы менее зажатыми, hikite стало чётче.
Ещё пример. У чела был слишком медленный вход с атакой. Опять же можно было просто сказать: иди и работай над входом. А внимательное изучение выявило простую причину: излишний перенос веса в направлении перпендикулярном движению. Многочисленное повторение техники, наверное, привело бы в итоге к более быстрому исполнению. Но своевременное выявление "мелочи" позволило ускорить решение проблемы.
Я думаю, что такой подход более возможен при обучении индивидуальном или маленькой группы. Когда очень хорошо знаешь ученика.
- Новичок
- 07 марта 2010, 21:25
- 0
Если делать 1000 раз движение с уже заложенной ошибкой - ошибка лишь закрепится. К тому же 1000 раз для ударки - это немного.
Здесь принцип один: что для БИ, что для музыкальной школы.
Исполнение-Исправление-Контроль и цикл повторяется.
Если движение сложное и включает более одного технического элемента разумно разбить на фазы и лишь после их отработки вернуться к "цельной" технике.
Естественно, что такой метод подразумевает небольшое количество людей в группе или работу более опытных учеников с менее опытными, где старший выступает в роли контролёра при отработке.
Примеры, Вами приведённые, лишь подчёркивают диалектику "количество в качество, качество в количество" и подтверждают ценность индивидуальной работы и своевременного исправления ошибок на стадии изучения техники
- Ryôzanpaku_Tiger
- 07 марта 2010, 21:44
- 0
Да, я именно это и хотела подчеркнуть: простым повторением ошибку сложно исправить, нужен более детальный контроль, более возможный в маленькой группе. А 1000 раз - это конечно условная цифра, поэтому я многоточие поставила в конце.
- Mr.Bokoff
- 07 марта 2010, 21:26
- 0
Респект! Тут, кстати, выплывает вторая, закономерная, тема - а сколько человек численностью должна быть группа?
PS^ """"Другой пример - hikite. Это тот самый "реверс", который часто ошибочно принимается людьми с каратэ незнакомыми за "рука на бедре в спарринге" (это один из самых распространённых мифов о каратэ. Я наверное по этим мифам пройдусь как-нибудь.)"""""
А вот это было бы неплохо :) До фига у самого было заблуждений, пока каратэ не стал заниматься :)
- Ryôzanpaku_Tiger
- 07 марта 2010, 21:35
- 0
Oss, Никита!
Я затрудняюсь назвать конкретное число, потому что ИМХО это сильно будет зависеть от состава группы и целей обучения.
Я думаю, что должен быть баланс между малочисленностью группы для более качественного обучения и достаточным количеством народа для разнообразия спарринг-партнёров. Хотя эту проблему можно решить вывозом учеников на товарищеские встречи и т.п. Но тем не менее в процессе обучения при парной работе лучше бы иметь некоторое разнообразие.
Насчёт мифов - с удовольствием напишу. :-) Они забавные. :-)
- Новичок
- 07 марта 2010, 21:38
- 0
сложный вопрос. При закреплении за новичками кураторов - человек 15-20, где 30% ученики с опытом. Ну а так 6-8. Иначе никакой индивидуальной работы и "тонкой" настройки техники не будет.
Естественно, что всегда надо поддерживать баланс качество-количество.
Если группы очень маленькие - как аренду зала оплатить? Ну а если очень большие - качества не будет.
Вся жизнь состоит из попытки совместить несовместимое
- BrazilianJiu
- 07 марта 2010, 23:05
- 0
Для этого в частности и нужны соревнования. Предположим я повторил на тренировке 1000 рычагов локтя. Выхожу на соревнованиях, начинаю делать, а ничего не получается, произошло что-то, что я не предусмотрел, тогда анализирую почему не получилось и вношу нужные поправки, выхожу на следующие соревы, что-то тоже не получилось, начинаю анализировать почему, нахожу маленькую ошибку, иногда эти ошибки были совершенно незначительные, которые даже тренер не замечал в зале. Т.е. эти 1000 повторний должны произойти в спаррингах и на соревах :) При том лучше если против тебя равный по силам и технике противник или сильнее, тогда учебный процесс пойдет.
- Новичок
- 07 марта 2010, 23:50
- 0
лучше сильнее :-) и чтобы оказывал сопротивление, помогая найти нужную таректорию и правильный подход.
ну и естественно, в свободном спарринге необходимо закрепить
- Ryôzanpaku_Tiger
- 07 марта 2010, 23:30
- 0
Да, парная работа - абсолютный критерий. ИМХО можно сказать, что техника действительно освоена и работает только в том случае, когда она стабильно и регулярно проходит в поединке.
- BrazilianJiu
- 07 марта 2010, 23:32
- 0
Регулярно в поединках с разными противниками, разными по стилю, комплекции и силе.
- Ryôzanpaku_Tiger
- 07 марта 2010, 23:37
- 0
Так точно! :-) Это подразумевается по умолчанию. Плавание в своей замкнутой луже редко доводит до добра.
- Warnia
- 08 марта 2010, 03:10
- 0
1000 повторений в ударке, возможно, закрепит ошибку
1000 повторений в борьбе - суперштука, ставит технику восхитительно.
Думается, если бы ударка считала 1000 повторений с партнером, а не ударов в воздух или по груше, эффект был бы тот же
- Mr.Bokoff
- 08 марта 2010, 10:23
- 0
Дядька один был в Кодокане, на экскурсии.
Рассказывал, что тамошние дзюдоисты, тупо, методично, раз, говорит, по сто выполняют один и тот же бросок. Причем бросают на татами ихнее, а не на маты.
- Alexzander
- 08 марта 2010, 17:14
- 0
У нас норматив на отработке 400 бросков, а дзюдики больше учи коми балуются.
- Mr.Bokoff
- 08 марта 2010, 17:16
- 0
Фигасе. На каждой трене?
...А. Тупанул. Всё. Понял - на отработке.
Но все равно нехило.
- Alexzander
- 08 марта 2010, 17:20
- 0
нет не на каждой. Помимо таких трень бывает день борьбы, отработка комибинаций и разучивание нового
- Warnia
- 08 марта 2010, 21:55
- 0
В нашей же сельской местности (ШВСМ в Питере) мы еще детьми отрабатывали броски дофигища раз. Как-то считали ради интереса, один и тот же бросок за 2 тренировки выходил под 300-400 раз. А если еще посчитать разные вариации и в другие дни... ууу... Зато у каждого был арсенал "стреляющих" бросков + остальные делали более-менее.
что до учи коми... я с детства думал, что грудь и руки качаются именно учи коми, а не штангой.
Потом уже, лет в 16 с удивлением обнаружил, что бывает еще и тренажерка и штанга и от груди жму 140 (первый в жизни раз к штанге подошел)
Так что повторения с партнером рулят неимоверно. И чем больше в группе партнеров тем круче. Малочисленная группа для фитнеса хороша, а для подготовке надо много (много, много, и таблеток от жадности! :))
- Mr.Bokoff
- 09 марта 2010, 01:12
- 0
А я не помню уже сколько раз делали. Я самый плотный был - на мне старшаки броски отрабатывали :(...
Помню еще набрасывания на время работали - потом уже не соображал где я и кто я.
- Alexzander
- 09 марта 2010, 11:36
- 0
Когда с дзюдоистами тренировался думал учи коми меня доканает. Как то не полюбилось оно мне.
- Новичок
- 08 марта 2010, 10:48
- 0
Ну... если партнёр не Супермен - то от 1000 ударов он рассыпется :-)
В полную силу можно работать, но лишь с защитным снаряжением. И это уже финальная фаза - использование техники.
А для отработки остаются мешок, макивара, партнёр со щитом...
пример: мае-гери (прямой удар ногой). Вариантов этого удара много. Щелчковый или пробивной, с возвратом ноги или с "продавливанием" и превращением ударной ноги в опорную, подущечками пальцев или пяткой (или даже большим пальцем ноги) и т.д. и т.п.
Но при всех вариантах есть один общий нюанс - в финальной фазе удара необходимо "вложить бедро", для передачи веса тела в удар.
Сказать легко, сделать сложнее. Начинается завал корпуса, потеря траектории, скорости.
И пусть он хоть 10.000 раз делает даже с партнёром, на котором одет защитный жилет, или щит в руках - ошибка будет лишь закрепляться.
В этом случае поможет вспомогательное упражнение. Удар коленом вперёд. Именно вперёд, а не вперёд вверх. Выполнять лучше всего на щите, чтобы партнёр мог объективно оценить движение.
Сначала работа коленом. Затем 3 удара коленом, разрыв дистанции, мае-гери. Смена ноги и.... до потери эффективности движения.
Думаю, что разница ударки и борьбы в том, что в борьбе любое техническое действие ведётся в контакте изначально, в то время как в ударке контакт часто лишь конечная фаза длительностью в долю секунды. Соответственно в борьбе неправильная траектория изначально корректируется партнёром, а в ударке приходится полагаться на собственные ощущения по всему движению до контакта с мешком. :-) Там хоть по звуку можно определить был ли это удар, или толчок и т.д.
- Ryôzanpaku_Tiger
- 08 марта 2010, 15:15
- 0
"Думается, если бы ударка считала 1000 повторений с партнером, а не ударов в воздух или по груше, эффект был бы тот же" - это ИМХО зависит от типа ошибки. Если, к примеру, чел теряет равновесие после удара ногой, то спарринг, я думаю, маловероятно поможет исправить это. А самостоятельная работа (воздух, мешок и т.д.) с отслеживанием деталей техники - вполне. И конечно постоянно проверять прогресс в работе с партнёром.
- Ryôzanpaku_Tiger
- 08 марта 2010, 18:53
- 0
"""В этом случае поможет вспомогательное упражнение. Удар коленом вперёд. Именно вперёд, а не вперёд вверх. Выполнять лучше всего на щите, чтобы партнёр мог объективно оценить движение."""
ИМХО это упражнение одно из лучших подводящих упражнений для mae geri, особенно на щите.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Комментарии:21