↑ Наверх
PSNet, developing for LiveStreet CMS
14 февраля 2011

Федор VS Бразильскоe Джиу-Джитсу.

Ну что, братва, как это не прискорбно, но Федор проиграл, и в этот раз никаких вопросов нет. Если в случае с Вердумом еще можно было говорить о случайности, и она там действительно был вкупе с оставленной рукой и утеряной миллисекунде в уходе с треугольника, то в этот раз Силва нанес очень убедительное поражение, продемонстрировав в полное мере всю мощь Бразильского Джиу-Джитсу. Давайте попробуем проанализировать эти поражения, основываясь на голых фактах и логике, не приплетая РПЦ и прочее ЕдРо.
Федор изначально самбист/дзюдоист при том очень высокого уровня, к этой базе он добавил ударку, которая со временем превратилась в неменее грозное оружие чем его борцовские навыки, при этом он великолепно умел использовать все это в комбинации и блестяще выстраивать стратегию и тактику на бой, ну и плюс ко всему Федор просто невероятно одарен физически от природы, его сила, скорость и выносливость позволяли творить чудеса на ринге. Начал он выступать еще можно сказать на рассвете ММА в 2000 и в 2005ом-2006ом он вышел на первые строчки ММА-рейтингов. Затем Прайд канул в Лету, после чего в 2007ом году Федор провел два боя против разъевшегося Линланда и больного гигантизмом Чоем, в 2008ом был один бой против Сильвии, а затем в 2009ом два, с Арловским и Роджерсом. Во всех этих боях Федор одержал довольно убедительные победы. Но в свете появившихся звезд таких как Дос Сантос, Леснар, Веласкез и Карвин, а так же тех звезд с кем он еще не бился Вердум, Оверим и т.д. такая частота выступлений и набор противников вызвал вполне законное сомнение, является ли Федор лучшим СЕЙЧАС, а не 5 лет назад.
 
Теперь давайте немного поговорим о ситуации и тенденциях в современном ММА, а также о БДД и самбо. Ни для кого не секрет, что сейчас многие звезды ММА и не только звезды, а просто хорошие бойцы, имеют  черный пояс или по крайней мере борятся не хуже уровня коричневого - черного пояс по БДД, это некий стандарт, без которого довольно тяжело сейчас выжить в партере на высоком уровне ММА. Что дает БДД, БДД учит контролю в партере, грамотному передвижению как в положении снизу так и в положении сверху, при этом предоставляя широкий арсенал как для позиционной борьбы так и для завершения схватки болевым или удушающим. Ни самбо, ни вольная борьба, ни дзюдо, не могут этого дать в полной мере, что исходит из ограничивающих их правил. За всю свою десятилетнюю карьеру Федор встречался всего с тремя БДДшниками, с Ароной, которому он ИМХО проиграл, с Собралом, который выступает сейчас в полутяжах (это я к тому что он не натуральный супертяжеловес, как кстати и стеройдный Арона) и с Ногейрой. И с Собралом и с Ногейрой он не дал им в полной мере применить БДД, оказываясь все время сверху и не давая закрепить контроль над собой, а Ароной же он просто выжил, кстати продемонстрировав там уходы как с бэкмаунта так и с маунта, чего мы не увидели в бою с Силвой. Во всех интервью Федор и в последнее время его примазавшеяся многочисленная свита говорили, что все эти победы, это победы самбо и что кроме самбо и боевого самбо Федору больше ничего не надо и что это самое лучшая система в мире. Не, ну это конечно правильно, популяризация спорта и все такое, но если трезво глянуть на вещи, то правильнее сказать это победы Федора, который побеждал при помощи САМБО, дайте то, что знает Федор среднестатистическому спортсмену он и четверти не достигент того, что достиг ФЕ. Федор это уникум, и говорить о том, что самбо и БС это самое лучшее в мире основываясь на одном Федоре это мягко говоря некорректно.
Что касается подготовки Федора, я не знаю как Федор готовился раньше к боям , вроде раньше он был открыт для всего нового, ездил в Голландию например ставить ударку. Сейчас же он готовится к боям исключительно в Старом Осколе. Берем подготовку к бою с Вердумом, натуральным супертяжем, мастером мирового класса по БДД, одного из лучших в мире. По логике, когда готовишся к бою по профи, то выписываешь себе спарринг партнеров спохожими габаритами и стилем и подстраиваешься под него. Он же спарринговался в Старом Осколе с бойцами, которые не имеют никакого представления о БДД, не привлекая ни одного специалиста по БДД, где логика? Как можно найти ключи к такому мастеру как Вердум, если не знаешь что он может выдать в бою? Ну и все это кончилось плачевно - первым в карьере реальным поражением. Можно конечно за уши притащить все эти случайности и т.д., как многие притягивают случайность в бою Арловский-Федор, но факт есть факт, проиграл. После этого в противники выбирается снова мастер БДД, не такого класса как Вердум, но с намного более внушительными габаритами и намного более грозной ударкой. Опять же казалось бы  логичным сделать вывод, что нужно готовиться под БДДшника, ехать в Бразилию или Штаты или выписывать кого-то в Старый Оскол, если патриотизм не позволяет ехать за бугор. Нет же, снова на пресконференции это волшбные слова самбо это самое лучшее единоборство, ничего менять не будем. Снова спарринги с кем-то в Осколе даже близко не стоящим по классу с Силвой, не говоря уже об элементарных знаниях БДД. ИМХО это просто непрофессионально. Как логическое следствие стало поражение от Силвы, который во втором раунде абсолютно правильно стратегически построил поединок, провел бросок, оказался сверху и просто разобрал его, используя классику позиционной борьбы БДД. Теперь мне интересно, что скажет Лайшев на следующей прессухе, наверняка, что-нить про то, а он типа больше, а Федор мог продолжать и т.д. и т.п. Но опять же ИМХО говорить после такого РАЗГРОМА именно от ЧЕРНОГО ПОЯСА ПО БДД, который одержал эту победу используя КЛАССИКУ БДД, ну уж совсем неадекватно. Техника Федора по отношению к топовому ММА 2011го года устарела лет на 5, да и Федор не помолодел, уходит былая сила, напор, которые помогали реализовывать ее на 1000%. Согласен, что не нам ему указывать что делать, но он и сам уже чувствует, что пора завязать, о чем он и сообщил после боя с Силвой.
Конечно сейчас Федора никто не отпустит, но стало понятным, что так продолжаться больше не может, только слепой этого не увидит. Тут ИМХО возможно несколько вариантов, либо более аккуратный выбор соперников и отработка конкракта на оставшиеся бои с бойцами далекими от первой топовой десятки и более удобными по стилю, либо сменить или дополнить тренерский состав и изменить процесс подготовки к боям, взять год тайм аута и попробовать пополнить свой арсенал чем-то новым и снова попытаться отвоевать утраченные позиции в первой десятке. Есть конечно еще вариант, оставить все как есть и продолжать кидать его под танки, в надежде на чудо, хотя последние два боя говорят о том, что скорей всего чуда не произойдет...
0

Комментарии:110

avatar
  • macktab
  • 14 февраля 2011, 10:00
  • 0
САМБО - лучшее единоборство... Всё время, кого не спросишь, "САМБО - открытая система, это не свод правил, она всё время развивается"... А на деле, кто её развивает? Нету развития, остановилось годах в 80-х, наверное. Фёдор развивался сам, когда ему было это интересно, но он уже ушёл от этого, я считаю, он отличный спортсмен, и показал, и доказал уже всё, что хотел и что нужно было. Надеюсь, дальше он будет развивать смешанные боевые искусства в России, передаст свой огромный опыт молодым ребятам, и заставит их развиваться.
avatar
В ёлочку!
avatar
  • TheMad
  • 14 февраля 2011, 10:22
  • 0
ИМХО БДД не самоцель. Был бы game plan, было бы и БДД, и нужные спарринг партнеры. А его уже давно нет, еще со времен Арловского.
avatar
  • Warnia
  • 14 февраля 2011, 11:04
  • 0
все верняк. и даже спорить нечего. смущает только 1 момент, когда после второго раунда они пошли на перерыв - Сильва был еле живой, а Федор дышал спокойно и ровно. На удивление. Да и остановка боя - по сути из-за одного удара Сильвы, который попал в партере. вопрос тебе, товарищ как ты считаешь закончился бы бой, если бы все же случился третий раунд?
avatar
"смущает только 1 момент, когда после второго раунда они пошли на перерыв - Сильва был еле живой, а Федор дышал спокойно и ровно. На удивление. Да и остановка боя - по сути из-за одного удара Сильвы, который попал в партере." - как-то я этого не прочувствовал. "как ты считаешь закончился бы бой, если бы все же случился третий раунд?" - Бой остановили совершенно правильно.
avatar
сердечко от природы лучше наверное
avatar
на счет Боев с предидущими бддшниками ... ну что значит не дал проявить Бдд ? а кто мешал им это сделать ? вот именно тут и пригодились его навыки от самбо и дзюдо.. и тогда Бдд проиграло - факт . сейчас ситуация изменилось, не потому что сейчас он дал своим соперниками "показать о великое бдд " , ответа на вопрос определенного у меня нет. Тут я согласен что так трениться нельзя.. сидеть в одном городе с одними и теми же лицами ... какое ж тут развитие . такое ащющение что Федор реально сам не че не решает..не то что бы он пассивен, а скарее просто по простоте душевной очень внушаем .Финкель ему там мозги походу промывает. Да и Воронов тоже..тут недавно зарекались что офигенный тренер, дык может и офигенный но он че не видет что того что они с Мечковым дают - мало !
avatar
  • kimatsu
  • 14 февраля 2011, 11:57
  • 0
получается так что Фёдор - слабак, а Финкель обладает охрененным суггестивным потенциалом, чтоб мыть мозги ФЕ...не думаю, что так все просто. предположу что,вся эта шайка трется на заработках Феди, а сам Фёдор утратил критическую осмысленность, либо просто всё это нафиг не надо... Фёдору надо было развиваться, но опять встает вопрос мотивации...
avatar
Даже сильному человеку можно запудрить мозг так убедительно, что он будет верить во многое.
avatar
"а кто мешал им это сделать ?" - Федор. А в случае Ароны не мешал, вчера пересмотрел - Федор проиграл, победу у Ароны украли. А так, Федор был лучшим, и он действительно вписал себя золотыми буквами в историю ММА, но сейчас его стратегические и тактические решения не тянут, надо что-то менять. ИМХО он еще может что-то изменить, он выдающийся спортсмен, способный перестроиться, другое дело захочет ли он сам и позволит ли ему это сделать его окружение.
avatar
да почему слабак то. не кто ярлыков на него не вешает , пусть каждый сам для себя решит кто есть кто. мы просто дискутируем а вот про Финкеля да ) думаешь на такие должности люди пробираются без определенных навыков или талантов.
avatar
  • macktab
  • 14 февраля 2011, 12:02
  • 0
Название темы уважительное... Всего лишь один человек против целой системы единоборства... :)
avatar
Как мне рассказали хорошие люди, у бразилов долго ходили разговоры. А может ли БДД вообще что-либо противопоставить Федору? И ответ был далеко не очевиден. Так что я думаю его бои изучали и анализировали не один год. Так что название темы вполне отвечает реалиям.
avatar
Вот. Это единственно верный подход. Так Костя Цзю проиграл,Рой Джонс, Александр Карелин и многие другие. На чемпиона всегда идет охота и чемпион должен это понимать.
avatar
Костя проиграл, потомучто согнал больше 20кг и не смог с первого раза вписаться в вес, когда он вторично встал на весы и таки вписался - он еле стоял на ногах. А Карелин и Джонс стали жертвами времени, только Карелин это понял и ушел, а у Джонса с этим пониманием проблемы, он проигрывает бойцам, которые в лучшие годы даже не сумели бы к нему прикоснуться не то что плотно попасть.
avatar
  • srub
  • 14 февраля 2011, 13:06
  • 0
Федор – это уникальное явление в мире ММА. Будем честными, он не обладает ни потрясающими физической и ни технической подготовкой. Он не поражает воображение своими габаритами и мышечной массой, в сравнении со своими оппонентами, те ведь чисто внешне смотрятся гораздо колоритней. С точки зрения современного уровня в ММА у Федора масса пробелов и в ударке и в борьбе. В ударке он в основном работает размашистыми уебастами и забывает о защите, тот же Силва в прошедшем бою в стойке работал в более классической манере которая больше приятна глазу тех же боксеров :). В борьбе в партере, Федор тоже отстал, так как за последние 10 лет, партер ушел далеко вперед. Но при всем при этом Федор это ЯВЛЕНИЕ, и он побеждал своих именитых противников не благодаря, а зачастую даже вопреки!!! Десять лет назад у него были другие реакция, мышцы, связки, а кроме того самое главное у него были боевой кураж и дикая мотивация, благодаря которым он буквально рвал своих соперников в клетке. Федор живое воплощение набившего оскомину постулата о том, что техника побеждает грубую силу, а сильный дух побеждает даже изощренную технику. По моему убеждению, причина поражения Федора в двух последних боях, это просто потеря мотивации. Федор и раньше в своих боях попадал в сложные положения, но тогда он просто как медведь сквозь кусты проламывался сквозь защиту противника и уничтожал того со всем его физическим или техническим преимуществом. Недаром сами бразильцы еще совсем недавно заявляли, что они не знают, что можно противопоставить Федору, потому что их техника против него не работала!!! Но жизнь идет своим чередом, и в настоящий момент Федор уже достиг всего, чего можно было пожелать бойцу. Он взял все вершины и просто устал быть постоянным лидером и желанной целью для новых голодных, и скажем прямо, более молодых сильных и техничных бойцов. Именно поэтому у него нет сейчас того куража и той целеустремленности, благодаря которым он невероятно долгое время был номером один в тяжелом весе ММА. Сейчас без них он стал просто одним из топовых бойцов, который всерьез и, наверное, справедливо задумался о завершении своей сверхуспешной карьеры. На мой взгляд, ему действительно не нужно ничего менять в своей технике, потому что он побеждал не техникой, а своим Духом. Федору, наверное, сейчас нужно просто уйти, чтобы навечно остаться тем, кем он для нас является – Легендой и Бойцом номер один.
avatar
  • evgen
  • 14 февраля 2011, 13:28
  • 0
ИМХО, борец весом 129 кг. вполне логично доминировал над борцом весом 104 кг., причём здесь самбо или БДД, ни там ни там с удержания не забивают? По проблеме с подходом к подготовке согласен, противника надо изучать и под него готовиться.
avatar
  • Antonio
  • 14 февраля 2011, 13:46
  • 0
Имхо, тут все-таки вопрос мотивации Федора. Столько лет невозможно быть на пике формы.
avatar
Имхо, тема Прайд против ЮЭфСи не раскрыта. После покупки японской версии боёв мма, были совершены серьёзные стратегические просчёты. Всё топы, которые перешли в ЮЭфСи быстро нашли себя и адаптировались. Подготовка, в новой для бойцов (их имена сейчас известны всем) Прайда среде, как раз подразумевала работу в многофункциональной профессиональной команде, о чём и написал Николай. Тот, кто посчитал, что он выше, объективно сильнейшего чемпионата в мире, пожал поды своей самоуверенности. Вспомним, выигранные и проигранные бои Емельяненко после Прайда. Канаты – победы. Клетка – поражения. Тот же Вердум не потянул в ЮЭфСи (по их меркам). То же, кстати, произойдёт с нынешним чемпионом альтернативной организации.
avatar
  • Romiras
  • 14 февраля 2011, 16:25
  • 0
Всё топы, которые перешли в ЮЭфСи быстро нашли себя и адаптировались.

Мирко Крокоп
 

Антонио Родрига Ногуэйра


 

 Вандерлей Силва



 Такинори Гоми

 

avatar
Отличные примеры! Я б добавил ещё бои того же Вердума, Серу и пожалуй ещё один человек, но его нет уже и в UFC.
avatar
Я тоже думал про бжжистов с которыми Федя встречался за свою карьеру и вспомнил только Ногейру и Арону,в бою с Ароной явно было видно что Федору трудно
avatar
  • nkn
  • 14 февраля 2011, 21:00
  • 0
Мысли схожие. Warnia писал, что при разнице +20кг не в твою пользу, те коронки которые в легкую проходили, становятся сложными - это про борцовскую стойку, если я правильно помню. А тут еще партер, где правильно приложенная масса съедает силы защищаюсегося гораздо быстрей. Первый звонок был с Хантом - помню как недоумевал почему Федя лежит и не пытается уйти. Все эти разговоры "мы ничего не меняли", "всегда готовимся одинаково", "чистая случайность" - также сильно удивляли. Казалось, что это пиар и есть какая-то осмысленная подготовка под соперника, просто не говорят какая. Теперь все ясно. Федор - самородок. Не обладая габаритами супертяжей, попадая в тяжелейшие ситуации вытягивал на силе духа и огромной работоспособности на тренировках, которая давала неимоверную выносливость. Собственно и сейчас вытянул и нам не пришлось его видеть нокаутированным или удушенным, а ведь почти всех нынешних топ-бойцов пришлось. Менять надо - факт. Либо род занятий, либо систему подготовки и менять кардинально - вопрос надо ли оно Федору. Также хотел отметить тот факт, что на адреналине у Федора с ударкой происходит, чтото странное - пропадают прямые удары, мало перемещений - которые он постоянно показывает на тренировках. Хотелось бы услышать комментарии по этому поводу от местных специалистов.
avatar
  • kl4
  • 14 февраля 2011, 21:11
  • 0
не спец но что касаемо джебов то думаю что в бое с силвой это было не уместно поскольку длина руки намного меньше, да и срубить он хотел его я думаю
avatar
  • nkn
  • 14 февраля 2011, 22:31
  • 0
Джэб - это к Кличко, я про правый прямой в разрез, например.
avatar
  • Downpurg
  • 14 февраля 2011, 21:55
  • 0
Ололошеньки-лоло :)))))) Даже проигрывая, Федор показал духовный пример молодежи. Показал миру русскую душу, ее смирение, силу и красоту. Красивые бои. Больше чем просто мордобой двух мачо, решающих кто самцовей - чем являются по моему мнению большинство боев без правил, особенно с участием америкосов. На мой взгляд, Фёдору нужен сейчас тренер, который сможет его эмоционально зарядить и передать ему кураж, зарядить его более сильной мотивацией. Конечно, это только моё предположение, но было бы неплохо, если бы Андрей Николаевич с Фёдором потренировался http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=43583&start=90
avatar
  • kimatsu
  • 14 февраля 2011, 21:59
  • 0
ЛОЛ ;) с ПГМ в ММА? неее, низафто)
avatar
Бхыхыхыхы, да, видел. :) Действительно, для полноты картины не хватает в лагере Федора АНК. :) Он бы научил Федора партеру от КОИ и злым ногам, которые без сомнения принесли бы ему победу над бразильским супертяжеловесом Силвой :)
avatar
«Федор должен был быть в состоянии уйти из той ситуации, когда он оказался под Силвой на спине, но его техника в партере не позволила ему это сделать. Простых навыков самбо сейчас недостаточно. Сейчас нужно знать хотя бы основы BJJ или спарринговать с бразильцами. Мир сильно изменился за последние годы, а Федор остался прежним», – цитирует Вердума Eurosport. Собственно Вердум сказал, то же самое что и я или я сказал, то же самое, что и Вердум.
avatar
Итак снова САМБО это плохо и даже хуже чем плохо…. Ну что ж, знакомая песня. Уже слыхали. Сначало Дзю-До противопоставляли как мудрость жизни, ибо древние корни и в нём действительно техника, а не упор на силовую борьбу. Ветка сакуры, мля, согнулась под тяжестью снега и скинула его с себя не сломавшись… Потом Каратэ, ибо в нём ударная техника, а ударка сильнее… Теперь БДД, ибо партер, оказывается, решает всё, а в БДД он проработан как нигде больше. Ну что ж….. Ветки сакуры мы ломать научились, ударкой нам бокс с муай-таем помогли, а долбить об пол тонконогих бросками мы и так всегда умели. Глядишь и с партером, до которого ещё дожить надо, разберёмся потихоньку. Если федерации, которым положено это делать, не развивают технику, это ещё не значит что её не развивает никто. Да и не только российские федерации САМБО на Земле существуют. Где подучиться найдём. Победа БДД над САМБО значит? Ну что ж. Пусть ПОКА будет так. Посмотрим что будет дальше.
avatar
"Итак снова САМБО это плохо и даже хуже чем плохо…." - статья нe об этом. "Теперь БДД, ибо партер, оказывается, решает всё, а в БДД он проработан как нигде больше." - покажи мне место где я написал, что партер все решает? А партер в БДД действительно проработан лучше всего, о чем я тебе говорил и написал тут до хуища подробных статей. "Глядишь и с партером, до которого ещё дожить надо" - Ну Силва дожил при том вполне так неплохо. И показал в партере классическое БДД, которому Федору нечего было противопоставить. Разве не так? До этого показали Вердум и Арона.
avatar
посмотрел бой с Ароной. не знаю уж как они там считали, но это просто учебник о превосходстве позиционной борьбы имхо. если бы Арона бил побольше и делал вид что делает удушающие и болевые он бы победил
avatar
Фёдора почему-то делают ответственным за всё САМБО. Тем не менее на этом турнире было трое русских. P.S. По поводу САМБО - зал залу рознь.. но я тренировался в арендованном, где Б.САМБО было три раза в неделю (один день борьбы, один день бокс и день смешанный). А три другие дня в неделю арендовали зал айкидисты - и народу у них было в 3 раза больше, а платили они в 2 раза дороже. Вот так.
avatar
не очень понял о чем вы
avatar
“Статья нe об этом» - угу, я вижу. «А партер в БДД действительно проработан лучше всего» - а я и не спорю. Ещё бы не хватало чтоб в партерной борьбе он был проработан хуже чем где-то ещё. «О чем я тебе говорил и написал тут до хуища подробных статей» - Спасибо!!! Я внимательно слушаю, читаю, много думаю и пробую. Благодаря тебе моё САМБО становится лучше. Надеюсь многому ещё от тебя научиться. «Силва дожил при том вполне так неплохо.» - он не «дожил», он сознательно перевёл туда бой, используя превосходство в физической силе, выносливости, росте и массе. Будем посмотреть как удастся дожить Вердуму, у которого в бою с Оверимом такого превосходства не будет. «И показал в партере классическое БДД» - где???? -Уверенно лягал ногами по голени и колену Фёдора находящегося в стойке? – так то же самое почти 40 лет назад делал Иноки в бою с Али. При чём тут БДД???; - Грамотно прокрутил переходы между перекрёстным удержанием, удержанием со стороны головы и удержанием сверху??? – так это то базовые переходы практически в любом виде борьбы; - Провёл красивый выход на рычаг колена из положения свнрху??? – ну, мы все тут прекрасно знаем в каком виде борьбы это базовая техника; - Продемонстрировал невнятное понимание рычага колена??? – не верю что это косяк от БДД, в том же САМБО хватает искусников, которые пытаются его исполнять также; - Пытался провести удушающий из положения сверху ? – ну так ведь ничего не вышло. Решает не стиль – решает боец. Сильва был лучше готов и случилось то что и должно было случиться. Ни БДД ни САМБО тут особой роли не сыграли.
avatar
  • fykl
  • 15 февраля 2011, 04:33
  • 0
Дорогой друг,зачем так негодовать то? Мы все тут очень расстроены, что Федор проиграл.
avatar
  • Warnia
  • 15 февраля 2011, 08:42
  • 0
вот! совершенно разделяю мнение, что самбо может улучиться. теперь вооопрос: что за последине 2-3 года для этого сделали чинуши в Федерации? Обсуждаются ли изменения в правилах самбо, чтобы стимулировать улучшения партера? Обсуждается ли отдельные соревнования на основе самбо с доминированием партера? если всего это нет С ЧЕГО ЭТО ВДРУГ самбо сможет противостоять бдд?
avatar
чтобы такое произошло должно смениться руководство. по новым правилам пилиться все будет по-другому :)
avatar
  • Romiras
  • 15 февраля 2011, 11:12
  • 0
Такое отношение (самбо лучше всех) ведет к деградации самбо. В вашем примере сейчас БДД на месте самбо стоит, впитывая как губка все новое и эффективное. А самбисты с высока продолжают заявлять что в самбо все это есть. Ну где в самбо закрытый гард? Где удушающие? Где работа со спины? Почему не обогатить арсенал самбо наработками из БДД? Такие вот заявления - прямой саботаж и предательство самбо на самом деле.
avatar
Продам учебник по БДД,нидорага..
avatar
  • matti
  • 15 февраля 2011, 08:39
  • 0
vadik_belyayev Не не так.....Меняю самбовку на ГИ)))))))
avatar
http://www.youtube.com/watch?v=a-F485sdRzI
avatar
наконец посмотрел бой федора, совершенно не согласен с выводами - победить техническим нокаутом это только половина попеды и биг фут это прекрасно понимал - иначебы на коленях не стоял:), то что у федора техника "своеобразная" в партере - то это его личное , я что то никогда не замечал что бы федор особо активность проявлял лежа внизу, обычно он довольно расслаблено себя ведет под противником - дает ему работать:), а про бдд - федор 5 раз спину отдавал уворачиваясь от ударов в лицо - и что? ничего! вообще ничего, биг фут не сделал - тупо сидел и колотил своими кулачищами :) вот и все его БДД - поэтому неразделяю восторгов про его черный пояс :( аналогия - если на вас сверху посадить карелина в расцвете сил - то боюсь вам мало что поможет:) вспоминается схватка карелина за последнее золото - ну просто есть предел возможностям и поднять тушку в два раза тяжелее он уже не смог ..... а вот на счет физ формы и всего остального - действительно - с ударкой что то не то, вес набрал, - но самое главное не в этом, после первого поражения уже стало видно - неинтересно федору все это, нету куража, выходит что бы побыстрее отделаться, побыстрее закончить бой, а видимо кто-то его всеравно заставляет " мол надо федя, мы в тебя верим, фанаты ждут, давай " а вот что понравилось, это когда бигфут выдохся и по "дружески" прилег федору на грудь подышать-отдохнуть, хороший кадр получился - огромная башка смотрит прямо в камеру лежа у федора на груди :)))
avatar
что-то мне подсказывает, что если БДДисты будут бороться по правилам самбо, то проиграют. давайте БДД улучшать? чтобы в стойке смотрелось хорошо?
avatar
Подсказывает, потому что тут об этом не раз писалось самими бддшниками? ;))) Если бы в ММА партер был ограничен, тогда имело бы смысл апгрейдить стойку. А так они и так неплохо справляются. А для улучшения стойки те, кто хочет, вон - дзюдо тем же занимаются. И нехило работают, кстати.
avatar
Guerilla Jiu-Jitsu, федерация Карвальо и другие.
avatar
Ага. Вот, хотя бы, мой любимый клип:
avatar
  • plumbumz
  • 15 февраля 2011, 17:01
  • 0
красота
avatar
  • kimatsu
  • 15 февраля 2011, 22:14
  • 0
посмотри Роджера Грэйси, Рибэйро, Жакарэ - они отлично борются в стойке. у многих бддистов есть дан по дзюдо.
avatar
да еще добавлю, в первом раунде так вообще - гард федор просто перепрыгивал - где тут черный пояс ? :) где "контроль" ? , так же как во втором - ГДЕ КОНТРОЛЬ - федор под противником смог 5 раз повернуться на 180, а когда тебя молотят колотушками размером с твою голову - думаю не до уходов будет любому ......
avatar
:) Коля, я устал
avatar
  • kimatsu
  • 15 февраля 2011, 22:44
  • 0
+1
avatar
и в принципе заметно что бигфут выдохся прилично- махать руками, но при всем этом даже нокдауна небыло, тупо разбил глаз, и мало того еще позволил болевой на ногу сделать ! так что не все так однозначно, а федору анаболики и стероиды наверное попы запрещают - вот и невыдерживает организм :) а серьезно - конечно федеор не в форме и это очень хорошо видно - ощущение что он особо вообще не тренировался все это время
avatar
  • plumbumz
  • 15 февраля 2011, 17:03
  • 0
про попов улыбнуло
avatar
  • nkn
  • 15 февраля 2011, 14:10
  • 0
Дядьки, я САМБО уважаю, но проиграл Федя в первую очередь потому, что позволил занять сопернику выгодное положение, и вопрос тонкий - САМБО этому помогло или то, что Сидельников БЖЖ не знает и габаритами Сильвы не обладает. Факт в том, то техника БЖЖ дает возможность негабаритному спортсмену обыгрывать более тяжелого и сильного соперника - это можно любой чемп. в абсолютке посмотреть. Значит как минимум надо знать что соперник может сделать, особенно если он физически больше. Вопреки крылатой фразе про сироту-поражение, считаю виноваты все: тренеры потому, что не подсказали, САМБО - потому что не развивается, Сидельников потому, что недорос и не выучил БЖЖ на блэкбелт, ну и мы - потому, что ждем от простого провинциального парня с невыдающейся физикой, но железной волей, постоянных побед. Медные трубы, как известно не самое легкое испытание.
avatar
"Факт в том, то техника БЖЖ дает возможность негабаритному спортсмену обыгрывать более тяжелого и сильного соперника" - я очень извиняюсь, но мне не известен ни один вид единоборств, декларирующий своей задачей обучение умению побеждать большим и сильным маленького и слабого. Единственным, от части, исключением может являться какой-то вид вьетнамских единоборств (предположительно Вьет Ван Дао, извиняюсь если переврал или перепутал название - не со зла, поверьте)в котором рассматривается взаимодействие двоих маленьких и слабых против одного большого и сильного.
avatar
Дима, Вьет Во Дао :) На практике вьетнамская система показала, что большой и маленький могут вздрючить одного большого :)
avatar
  • plumbumz
  • 15 февраля 2011, 17:06
  • 0
полтора землекопа 8-]
avatar
:)))) Не. Я о том, что СССР и Вьетнам сделали США.
avatar
"Факт в том, то техника БЖЖ дает возможность негабаритному спортсмену обыгрывать более тяжелого и сильного соперника - это можно любой чемп. в абсолютке посмотреть." - ну ребят ну давай те уже ближе к реальности! :), если удары запрещены то еще коекак возможно ..., а если вам так оба глаза размажут по физиономии, боюсь врядли - негабаритный спортсмен воспользуется возможностью обыграть сильного соперника:)))))))))))))) неспихнете вы с себя человека который в массе превосходит намного, и тоже не лох - ну неспихнете - и утверждать обратное - просто глупо, а уж если он тоже партер знает - то тут ужо вообще перспективы печальные
avatar
Вот пример Акебоно против Грейси, человек (Акебоно) в борьбе не лох, возможно в партере не шарит но тем неменее
avatar
Рано расстраиваться Федора мы еще увидим: Многократный чемпион мира по смешанным единоборствам Федор Емельяненко вернулся в Россию и заявил, что не намерен завершать карьеру и еще вернеться на ринг - Я сгоряча бросил, что готов завершить карьеру. Мы еще поборемся. Если будет возможность, не исключено, что вернусь в турнир тяжеловесов,- рассказал Федор Напомним, что после поражения Антонио Силве в четвертьфинале турнира Strikeforce Федор сказал, что возможно пора заканчивать карьеру. Тем не менее, вернувшись в Россию, Федор заявил, что не намерен сдаваться и готов провести еще несколько боев - Я уверен, что смогу провести еще несколько боев, - говорит Емельяненко. - Пока еще не делал никакого анализа, почему проиграл. Нужно восстановиться, я еще даже плохо вижу. Град ударов, которые Емельяненко стерпел в поединке с бразильским бойцом, вылился в серьезную гематому на правом глазу.Однако тренеры спортсмена считают, что серьезных повреждений у Федора нет и уже совсем скоро он снова вернется к тренировкам. - Очень хорошо, что у Феди сейчас боевое настроение, он готов всех сейчас порвать, - рассказал наставник бойца Владимир Воронов. - Гематома есть, но это все пройдет. Главное, чтобы не было никаких психологических нагрузок. Сейчас он будет тренироваться в тройном объеме. - Федя вполне в состоянии вернуться в турнир, все спотыкаются, так что ничего страшного не случилось. - заявил тренер спортсмена Александр Мичков. http://mixfight.ru/news/2011/2/15/Fedor_vernulsja/
avatar
  • kimatsu
  • 15 февраля 2011, 20:36
  • 0
быстро его вразумили) хахаха)))) русское втиралово Фёдору, про каждый потраченный рубль и что он нужен стране))))
avatar
  • Warnia
  • 15 февраля 2011, 21:59
  • 0
пригрозили, что из единоросов исключат?
avatar
  • kimatsu
  • 15 февраля 2011, 22:03
  • 0
ну наверно=) и еще про то, что новую машину отберут и любовницу сдадут в публичный дом=)
avatar
  • justsan
  • 15 февраля 2011, 19:53
  • 0
ИМХО в САМБО ничего привносить не надо, иначе надо сразу всем переходить на некую универсальную систему. А такого быть не может и ни одна система не сможет быть универсальной. Федор профессиональный боец ему и думать как лучше, и как сделать свои тренировки так, чтоб было эффективно.
avatar
Самбо никуда и не перейдет. это государственная машина. они зарплату получают именно за то чем занимаются. задачи добиться успеха в боях без правил на гос. уровне не ставится, значит и успеха быть не может. а такое явление как Федор вообще пмгу это один из последних всплесков функционировавшей ранее мощнейшей системы Советского спорта. тогда было количество, отбор, и качество соответственно (плюс много искалеченных жизней как цена за качество, но тем не менее). дальше все будет только хуже, именно в рамках этой гос. системы спорта. А вот с подготовкой к современному олимпийскому дзюдо они пока вроде справляются. Все-таки опыт колоссальный и дело привычное. с другой стороны, люди прогерессивные, а они в России есть, и ставящие перед собой некие задачи, ищут путей их решения. БДД вполне подходит как система для борьбы на земле в ММА. Да, БДД не равно борьбе в ММА, но близко, вполне подходит. Поэтому во всем мире им и занимаются. В России ближе всего в ММА именно БС, но оно имхо НЕ РАЗВИВАЛОСЬ ПОД ЗАДАЧУ ПОБИТЬ ВСЕХ В ММА. отсюда соответствующие правила. отсюда соответствующий результат. Еще раз. (самому чтобы яснее было) Есть задача, есть попытки ее решения. Если задача(ММА) решается методами ПОД НЕЕ НЕ ЗАТОЧЕННЫМИ, пусть даже нашими родными, то глупо ждать результата. А еще глупее кричать да мы лучше всех, да ваше БДД говно. Чего вы этих обезьян поддерживаете, и т.д.
avatar
да былобы хорошо - если бы эти поражения его вывели из какойто комы - но если он не наберет мышц, скорость, и не вернет обратно ударку - и что самое важное - наверное срочно надо ехать - хоть в бразилию хоть к тайцам - но спарринг патнеров срочно надо серьезных - без всего этого лучше не возвращаться :)))))))))) а ну конечно срочно курс стероидов + аминокислоты - что бы внутри завелся маленький атомный реактор:)))))))))))))))))) надеюсь за проигрышь его анафеме не предадут попы
avatar
Как я и говорил ранее, достаточно забить на гордость и попроситься в UFC (с повинной придти что ли – так то УЖЕ не возьмут) и тогда всё то, что написано выше придёт как само собой разумеющееся, потому как там по другому не получится…
avatar
Вам тут смехуёчки, а люди "гибнут за металл". http://kp.ru/online/news/832012/
avatar
  • Oldee
  • 16 февраля 2011, 12:37
  • 0
А я думал, что я переживал!
avatar
  • Shodan
  • 16 февраля 2011, 12:46
  • 0
Емельяненко подвергся гипнозу Наставник «Последнего Императора» рассказал о истинных причинах поражения Федора от Силвы. Егор Богданов, 11:43, Среда, 16 Февраля 2011 Мы считаем, что были использованы запрещенные психологические технологии Владимир Воронов Тренер многократного чемпиона мира по боям без правил Федора Емельяненко уверен, что против россиянина были использованы запрещенные методы психологического воздействия. По словам треенра Емельяненко Владимира Воронова, перед боем оба спортсмена получили различные «заряды» гипноза. - Нам кажется, что все не просто так, и были использованы определенные технологии, - заявил Life Sports Воронов. - Конечно, не такие, которые было бы видно. Это, скорее всего, были психологические технологии, которыми воздействовали на обоих бойцов на расстоянии из зала. - Именно поэтому во врея боя Федор был просто не похож на себя самого. Отметим, что перед началом поединка Федор действительно выглядел немного подавленно. В свою очередь соперник «императора» Антони Силва буквально светился от переполняющей его энергии. Да и после победы над «крутейшим человеком на планете» поведение бразильца было сложно назвать адекватным – сначала Силва издавал нечеловеческие крики, а затем и вовсе упал в ноги Емельяненко, расцеловал россиянину руки и поблагодарил за бой.
avatar
На самом деле Емельяненко выиграл. Просто все подверглись массовому внушению, что он проиграл.
avatar
  • Shodan
  • 16 февраля 2011, 14:29
  • 0
"Поп Андрей весь бой отражал астральные атаки бразильских шаманов"
avatar
Христианство VS Кандобле?
avatar
  • amok07
  • 16 февраля 2011, 13:26
  • 0
Да ну не... Воздействие было вовсе и не из зала. Это новый вид гипноза, который использовал сам Сильва - он поместил "запрещенные методы психологического воздействия" в перчатки и лупасил ими сверху прямо в лицо.
avatar
+1
avatar
  • Downpurg
  • 16 февраля 2011, 19:31
  • 0
Если это не утка, то я думаю Воронов заразился безумием и ярко выраженным слабоумием у своего собрата по цеху Ретюнских. Только Ретюнских сюрикены мерещатся, а этому гипноз из зала.
avatar
  • Staffa
  • 17 февраля 2011, 07:59
  • 0
Менеджер Антонио Силвы, Алекс Дэвис отвечает на бредни М-1 "Боже мой, мы попались! Я должен сделать публичное заявление, я должен сознаться. Я нанял бразильского Шамана, после чего мы убили чёрную курицу на перекрёстке. После этого, попивая пивко, я показал шаману бои Фёдора, и он пожаловался мне что возможно курица это недостаточно, тогда мы принесли в жертву чёрную козу, чтобы уже наверняка. Очень крутая штука, полностью нарушает потоки сознания в мозгу Фёдора. Мы так же хотели попробовать другие военные штуки, о которых говорит Воронов, но они слишком дорогие, а мы и так разорены. Курица и коза оказались намного дешевле, а шаман, это наш друг, он проделал всю работу за несколько бутылочек пива и автограф." - Алекс Дэвис о словах Воронова по применению командой Бразильца "запретного психологического оружия" http://www.valetudo.ru/redforum/5-oktagon/12018-poslednie-novosti-iz-mira-mma-105.html Я смеялся до слёз, бразильцы молодцы, с чувством юмора всё в порядке... :)
avatar
  • Oldee
  • 17 февраля 2011, 08:19
  • 0
Подлый менеджер молчит, что батюшку из за которого волновался Фёдор тоже вывели из строя чародейством. Это сняло часть энергетической защиты с Фёдора и бразильский эгрегор пошатнул отечественного Уицраора. Вообще, надо переименовывать эту тему в Православие против Колдунства, а джиу джитсу вообще предать анафеме и объявить дьявольским занятием. Ну, а в спонсору Фёдору выписать Jesas didan't tap, конечно, чтоб шорты и трусы защищали тонкие тела Фёдора. Вот вы все смеялись над атаманом Кровавым, а ведь на уровне Битвы Богов дерутся топы.
avatar
Если Кочергина допустят в тренерский штаб (куда он очень сильно стремится), то Фёдору обеспечены футболки позабористее, чем Jesas didan't tap.
avatar
  • Downpurg
  • 17 февраля 2011, 08:21
  • 0
Я вот не понял, Воронов это по приколу сказал? Или он действительно спятил от горя?
avatar
  • grap1t
  • 17 февраля 2011, 10:36
  • 0
хахахахаха, лучший ответ, который можно было придумать)))
avatar
  • Oldee
  • 16 февраля 2011, 16:32
  • 0
- Вы обговаривали с Федором возможность его выездов за рубеж для изучения новых техник, того же джиу-джитсу? - Да, он уже и сам понял, что надо ездить по миру и продолжать учиться, как это мы раньше делали. Например, ездили в Голландию к знаменитому Эрнесто Хусту. Изучали его технику, техники других знаменитых бойцов голландской школы. Сегодня нам все хотят помочь, весь мир. Те же мастера джиу-джитсу. http://www.valetudo.ru/redforum/5-oktagon/12018-poslednie-novosti-iz-mira-mma-104.html#post1057164070
avatar
  • Downpurg
  • 16 февраля 2011, 19:32
  • 0
Как волшебная пиздюлина просветляет-то :)
avatar
  • kimatsu
  • 17 февраля 2011, 06:22
  • 0
не то слово 8)
avatar
  • Oldee
  • 17 февраля 2011, 07:49
  • 0
Жалко, что одного Вердума не хватило(
avatar
А народ-то жгёт! Вот очень интересный персонаж.
Виталий, человек который называет РУССКИЙ ДУХ, с которым выигрывались великие сражения с ворогом из покон веков- "традиционным русским душком" про себя этим всё сказал. "из-за традицонного российского раздолбайства, усугубленного не менее традиционным душком "мы и так самые лучшие", мы и в этом виде спорта так успешно про.бали даже то, что было..."- что было, простите, конкретно у Александра, чтобы он мог это про.бать?? "а теперь его разделывает под орех боец, которого вчера даже середнячком не все считали."- никогда никто "под орех" Фёдора не разделывал! Александр, наверное, его с кем-то перепутал. "Травмы - это не отмазка"- как уже писалось выше, Фёдор ни от чего не отмазывается. тут тоже ошибочка. И травмы травмам рознь. И могут проявить себя по-разному в самый неподходящий момент. И то, что Фёдор не сливает бой, а ведёт его до конца - это действительно ГЕРОЙСТВО, а не "непрофессионализм". "Силва одной рукой (!)контролировал Федора у сетки"- тут, наверное, что-то со зрением... Да и кого это интересно можно вообще контролировать одной рукой, не говоря даже про Фёдора?!.. "Если пять-десять лет назад - во времена выступления Федора в Прайде - еще можно было как-то выезжать на таланте и спортивной злости"- Фёдор НИКОГДА не выезжал на таланте, а побеждал через свои ПОТ, КРОВЬ и СЛЁЗЫ, которые проливались вёдрами на тяжелейших тренировках и боях, через свой ДУХ и волю к победе. И вообще, не кажется странным, что человек считает себя более грамотным в ММА, чем ЧЕМПИОН Фёдор Емельяненко?? И какое право человек имеет поливать грязью тренера, да и самого Фёдора, обвиняя их в недалекости, непрофессионализме, в том, что они не расширяют кругозор, не правильно питаются, тренируются, и вообще ничего не понимают в подготовке?? Я ж не знаю кто такой Александр М. Может это чемпион мира, замаскированный под ником. Так я и говорю- может пусть подучит Фёдора то...
Не, блин. Десятый этаж для некоторых - это очень рядом.
avatar
Это чувака так цепануло вот это сообщение :)
Помимо некоторого количества странного умственного склада людей, злорадствующих сейчас на форумах о втором поражении Федора, есть еще большое количество болельщиков, которые искренне расстроены этим. И не надо всех их считать идиотами, ничего не смыслящими в этом сиде спорта.Тем более, что такое развитие событий прогнозировалось еще со времен боя с Арловским. В России был один-единственный топовый боец ММА. "Король умер, да здравствует король"? Нет, не да здравствует, потому что следующего короля именно от России нет и не предвидится, даже на горизонте. На уровне действительно ведущих организаций российским болельщикам ММА не за кого больше переживать, кроме как по старой памяти за Федора. Никто из российских бойцов не входит в топ-20 в своих весах, к сожалению, за счет выкриков типа "мы всех порвем", "Россия лучшая" и прочего бреда бои не выигрываются. И не факт, что появится, потому что - судя по бурным дискуссиям последних дней - значительное количество тренирующихся в России до сих пор придерживается мнения, что, мол, ездить никуда не надо, кругозор расширять не надо, BJJ говно, мы и сами все знаем и умеем, самбо вообще лучшее, достаточно полистать книжки, диета не нужна, спортивная фармакология не нужна и т.п. Если пять-десять лет назад - во времена выступления Федора в Прайде - еще можно было как-то выезжать на таланте и спортивной злости, например (хотя и тогда наших бойцов в топах были единицы), то за последние годы ММА как спорт сделал такой громадный качественный шаг вперед, что не заметить это было можно, только если смотреть в противоположную сторону. судя по интервью тренеров и лагеря Федора (да и самого Федора), им вообще "по барабану", что происходит в мире. Результат вполне закономерен: шесть лет назад Федор побеждал лучших, а теперь его разделывает под орех боец, которого вчера даже середнячком не все считали. Травмы - это не отмазка, травмы есть у всех. И выступать с незалеченными травмами - это никакой не героизм, а непрофессионализм. Даже чемпионские бои переносятся, если чемпион получил травму. сейчас вот все поливают говном Финкельштейна, мол, часы за 800 штук носит, а клетку Феде не купил. Оказывается, купил давным-давно и отправил в Оскол, просто лагерь Федора не посчитал необходимым (!!!) ее собрать - не нужна, мол (при том, что в современном ММА существует целый класс техник, основывающихся на использовании клетки). После этого чего удивляться, что Силва одной рукой (!)контролировал Федора у сетки, а тот ничего не мог сделать. Федор не знает имени чемпиона в тяжелом весе UFC, т.е. самого топового в мире бойца в СВОЕЙ же весовой категории - это как такое может быть??? Вы представляете, чтобы футболист ЦСКА или Зенита не знал название футбольного клуба "Барселона"?? Вы что скажете о таком футболисте? Мичков сам признает, что Федор уже много ЗАБЫЛ из той техники ног, которой его обучали в Голландии перед боем с Кро Копом. Вообще, многие комментарии Мичкова с Вороновым, мягко говоря, несколько удивляют (где, кстати, другие воспитанные ими бойцы?). Ну и т.д. обидно и горько, что из-за традицонного российского раздолбайства, усугубленного не менее традиционным душком "мы и так самые лучшие", мы и в этом виде спорта так успешно про.бали даже то, что было...
avatar
  • Romiras
  • 16 февраля 2011, 19:23
  • 0
а ссылку?
avatar
Ром, она выше постом, и ниже Downpurg дал
avatar
Порядок бьёт класс. Старое правило работает не только в боксе.
avatar
Прикольно развитие мыслей - самбо должно измениться, чтобы стать как БДД, потому что партер в самбо недостаточный, как факт - Федор проиграл в ММА. :))) Уважаемые - самбо никому ничего не должно. И дело не в государственности - просто не должно. Самбо вполне самостоятельный вид спорта. В свете вышеописанного - почему никто из вас не предъявляет подобных претензий дзюдо или вольной борьбе? Там тоже партер недостаточный для ММА. Не надо самбо никуда изменять, не надо самбо превращать в БДД - нафига это нужно? Существует вид спорта БДД, существуют специалисты и у нас в стране в том числе - вот вы занимающиеся. Уровень поднимете будут специалисты высокого уровня, возможно они уже есть я не в курсе. Развивайтесь самостоятельно, пропагандируйтесь, рекламируйтесь и будет Вам счастье. А по прочтении данного обсуждения напрашивается вывод, что БДД как бедный родственник с запросами, заглядывается на нишу самбо. Ну, ребята - не очень это красиво и ИМХО совершенно для БДД не нужно. Система есть система и она свою нишу найдет. Только ИМХО надо бы помнить что у нас в стране ВСЕ происходит через задницу, поэтому и бардак будет в этом вопросе однозначно.
avatar
Совершенно с Вами согласен, действительно САМБО никому ничего не должно. А что это за ниша которую САМБО якобы занимает, и на которую мы бедные позарились?
avatar
обычная ниша спортивного единоборства. У самбо там свое место, по результатам прочтения тем складывается впечатление, что люди стремятся доказать, что самбо надо изменить, чтобы оно соответствовало представлениям БДД. Это на мой взгляд и есть претензия на нишу. Она ни к чему. У БДД свой путь и свои поклонники. Все нормально и так и будет ИМХО.
avatar
К слову о нишах. БДД на сегодняшний день - является спортивным единоборством, - прочно занимает нишу системы борцовской подготовки спортсменов ММА практически во всем мире. - есть еще кое что, но к нашей дискуссии не относится. Самбо менять никто не хочет, да оно и не способно меняться ИМХО. Речь была о том что оно тупо не годится для ММА. С Уважением.
avatar
Судя по сообщениям, некоторые авторы все же хотят изменить самбо. Способно оно меняться или нет - вопрос открытый, это раз, второе - нет веской причины для глобальный перемен. Параллельное существование ММА и БДД причиной не является. Самбо, как и дзюдо, вольная и классическая борьба, классический бокс и другие виды бокса, всякие каратэ и прочие маратэ в чистом виде не годятся для ММА. Причина проста - ММА это другая специфика, поэтому нужна адаптация. И если мы посмотрим внимательнее - адаптация уже произведена. Ударка ММА это уже не бокс, не кик, не тай, не каратэ - это ударка ММА, специфическая. И это правильно. Есть и борьба ММА - специфическая и это правильно. После определенного уровня спецификация для бойца просто необходима, игнорировать ее неправильно и нецелесообразно. Так сложилось, что правила и стиль схватки ММА и БДД соответствуют друг другу, поэтому БДД для ММА лучше подходит. Но это не говорит, что БДД вообще лучше как дисциплина. Без контекста такое заявление не имеет оснований, а оно (заявление) озвучивалось неоднократно. Эта некорректность вызывает протест. Во всяком случае у меня. Хотя никто мне ничего не должен и мое мнение - просто мое мнение. Я считаю - очень хорошо, что БДД существует отдельным видом спорта, человек может попробовать себя там и сям. Это интересно и полезно.
avatar
  • Romiras
  • 18 февраля 2011, 13:00
  • 0
Так мы ведь в контексте темы и общаемся. Федор - боец ММА и проиграл он ММА поединок, а не схватку по самбо. P.S. Вот честно, не видел в своей жизни НИ ОДНОГО БДДшника (хотя честно скажу видел немногих) который сказал бы что-то в духе "самбо - фигня". Слышал мнение, что в самбо и дзюдо партер "слабее". А вот самбистов-дзюдоистов и иже с ними, которые кричат что БДД - х**** видел.
avatar
Дураков на свете много, это раз. Второе - БДД составляет серьезную конкуренцию самбо и дзюдо в нескольких аспектах. Это реально и вызывает протест ИМХО опять же у дураков. Умный человек вполне понимает происходящее - ему кричать незачем.
avatar
  • Warnia
  • 17 февраля 2011, 10:19
  • 0
а САМБО должно! и я могу пояснить что и кому самбо должно всем самбистам, всем борцам в России и людям которые САМБО симпатизируют изначально философия САМБО была отличная - брать лучшее из разных стилей и создавать, по сути, сверхсистему в борьбе людей в одежде. Что с успехом и делалось и именно это было одним из главных моментов, которые так радовали в САМБО. (например в сравнении с дзюдо) и тут вдруг, обрасло кучей чиновников и прихлебателей, которые зафиксировали, заморозили этот чудесный вид борьбы. и с упорством ишаков не хотят становиться лучше. вот именно этим самбо и должно. самбо долно оставаться самбо, а не превращаться в заунылое занудное дзюдо, которое ограничилось своей песочницей. АБСОЛЮТНО в струе САМБО было бы взять базовую технику джиу джитсу и начать проводить чемпионаты по расширенным правилам самбо (с большим партером). Не потеряло бы самбо от этого ничего, только бы приобрело еще больше занимающихся по всему миру и в стране. Но, согласен, тренарам пришлось бы напрягаться, федерации, чиновникам и т.п. - а им проще занять позицию "никому ничего не должно". Вот только эта позиция очень быстро переростает в позицию "раком". Да. Даже не креветкой.
avatar
Уважаемый, Warnia, людям, которые самбо симпатизируют самбо отдает в общем все что должно. Вы же симпатизируете джиу-джитсу - это другое. И тут вам самбо ничего не должно. Занимайтесь джиу-джитсу, я уверен - никому и дела нет до Ваших интересов, кроме Вас и Ваших товарищей по увлечению. То что вам кажется "лучше" еще не значит лучше вообще.
avatar
Свердловские шаманы заранее знали о возможном проиграше поэтому заранее еще 06.02.2011 года провели турнир : "Король партера" В необычном формате прошел в специализированном спорткомплексе самбо и дзюдо в селе Балтым (Свердловская область) турнир среди юношей 1995-96 г.р. Неподготовленный зритель был бы очень удивлен, увидев, что каждый поединок все без исключения участники начинают не в традиционной стойке, а сразу … на коленях. Секрет нестандартной задумки разъяснил старший тренер сборной Свердловской области Андрей Пивоваров: - Уральская школа самбо традиционно славилась именно своим умением бороться в партере, проводить болевые приемы. Если вспомнить, то «королем партера» называли нашего легендарного земляка Александра Сергеевича Федорова. Однако в современном самбо на то, чтобы провести болевой прием отводится всего 1 минута. Это очень мало, чтобы мальчишки смогли доводить этот элемент до автоматизма. Поэтому мы и приняли решение провести такой эксперимент, чтобы изначально перевести соперников в положение борьбы лежа и дать им возможность отрабатывать болевые приемы и удержания уже не в тренировочном, а в соревновательном режиме. Для этого специально был разработан целый свод «партерных правил». 10-секундное удержание оценивалось в 1 балл. Удержание в течение 20 секунд – в 2 балла. Болевой на руку «стоил» 3 балла. Болевой на ногу - уже 4 балла. Если за 1 отведенную минуту болевой так и не был проведен, то атакующему давалась оценка «активность». Если противник находился в положении на животе более 30 секунд, то это расценивалось как пассивность и наказывалось замечанием и далее - предупреждением. http://wrestlingua.com/sambo/2022-sambo.html
avatar
  • Romiras
  • 17 февраля 2011, 13:14
  • 0
Петрович, Не знаю кто тут о чем, а я о том что Федору нужны 100-120 кг спарринг партнеры мастера по БДД и грэпплингу (если его соперник по основной базе бддшник или грэпплер). Для того чтобы его наработки и умение проверить в схватках с ними. Чтобы один брал его в гард и пытался выйти на треугольник, или локоть, или свип провести, а потом второй садился сверху (в маунт) и показывал как будет его контролировать и т.п и т.д. Чтобы Федор свое самбо адаптировал под победу над ними. Какая разница называть занятие выгодной позиции "проходом гарда" или "скидыванием ног", если смысл один и тот же? Опять же почему перед боем с Мирко Федор спокойно ездил в Голландию тренироваться по тайскому боксу и никто не говорил что это какой-то отход от самбо, а сейчас поднята такая тема?
avatar
  • Oldee
  • 17 февраля 2011, 13:52
  • 0
Тоже всегда удивляло, почему можно заниматься нерусским кикбоксингом и нерусским тайским боксом, а вот нерусским джиу джитсу ни в коем случае.
avatar
Я не знаю кем поднята тема "отхода от самбо" и зачем она поднята. Разумеется к боям нужно готовиться целесообразно и если нужно куда-то ехать - значит нужно ехать и учиться при необходимости. Не видел - кто это отрицает в пользу доморощенности подготовки?
avatar
  • Romiras
  • 17 февраля 2011, 14:17
  • 0
Насколько я читал интервью с Вороновым (после боя с Вердумом) - тренерский штаб Федора не посчитал необходимым вносить какие-либо изменения в план тренировок
avatar
Я не читал этого, но считаю причина прозрачна - Федор попал на прием по небрежности. Поэтому изменения не посчитали нужным внести. Что касается моего мнения - тренировочный процесс должен быть живым и изменяться в соответствии с временем и ситуацией, если ситуация требует изучения системы подготовки БДД нужно было найти возможности и средства для этого. А ситуация этого требовала, хотя бы ввиду наличия противников из этой школы. И я честно говоря считал, что соответствующая подготовка осуществляется. Но все равно - решать будут люди имеющие непосредственное отношение к этому делу. Не вижу смысла решать за них.
avatar
  • Downpurg
  • 17 февраля 2011, 08:19
  • 0
АНК наконец разродился плачем. Цинизм этого человека меня поражает: Я не впечатлителен, мне вполне хватило выдержек присылаемых (хотя просто просил избавить меня от этого навоза) мне из сети... Вы Антей, просто посетите "специализированные" ресурсы где собираются отечественные звезды Валетудо и БДД, ну те самые монстры боев, о которых злонамеренно все замалчивают и их как бы не видать... Но очень слышно... http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=43611&start=75 Самого же АНК слышно лучше всех, на весь рунет, а вот обещанных выступлений на татами так никто и не увидел и не увидит уже похоже. Одни вызовы на смертный бой и попытки подмазаться в приятели к Федору. Аллилуйя!!!
avatar
  • kimatsu
  • 17 февраля 2011, 20:44
  • 0
ахахаха, аллилуйя, брат!!! А. Кочергин [ ? ] Добавлено: Ср фев 16, 2011 14:47 ` Федор - не клоун! И не обязан отрабатывать "проданные билеты"... Как все это мерзко! Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин Вернуться к началу -=Илья=- [ ? ] Добавлено: Ср фев 16, 2011 14:56 ` "Единственный человек имеющий право на критику - Воронов..." Ну замечательно, а эта тема тогда к чему? Вернуться к началу А. Кочергин [ ? ] Добавлено: Ср фев 16, 2011 14:58 ` -=Илья=-, уважаемый идиот, это критика Федора? Тебя сразу нах@й отсюда выкинуть или подождать? Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин
avatar
  • justsan
  • 17 февраля 2011, 20:13
  • 0
Так Воронов это в прикол сказал? Или может скоро мы увидим в тренерском штабе Федора мастера бесконтакта Лаврова? Чтоб валить всех бесконтактом... Или может потренироваться по системе "шпетснас"? У меня ощущение что много прилипал и "советчиков" вокруг, которые думают о бабле, которое можно отжать по быстрому. 2 боя, 2 проигрыша, Федору пора подумать о смене менеджмента и тренерского состава.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.